أسئلة حول الاشارات التثبيتية

[الصقر]

السلام عليكم و رحمة الله

اخواني الخبراء عندي مجموعة استفسارات حول الاشارات التثبيتية لاهميتها في موضوع الدفائن .
هل ان كل اشارة توجيهية تنتهي عند اشارة تثبيتية بمعنى آخر هل كل دفين فوقه تكون اشارة تثبيتية ؟
هل ان الاشارة التثبيتية تكون فوق التراب او انها تحتاج حفر لنجدها ؟
ماهي انواع الاشاراة التثبيتية الاخرى انا اعرف الزائد التركي و الجرن الصغير و الحجارة التي تكون فيها تلك المادة وهل لها مسافة معينة لا يمكن ان تتجاوزها ؟

باختصار اخواني لو ان احدهم امامه اشارة توجيهية فنظر اليها و استطاع ان يعرف الاتجاه من العلامة المميزة او الجرن الصغير مع الاشارة او او او.. هل ممكن من غير ان يقيس اي شيء يتجه في الاتجاه الصحيح و بخبرته و معرفته ممكن يستطيع ان يحدد المكان ؟
ادا كانت الاجابة نعم فكيف اخواني وماهي المعلومات اللازمة لاني اخواني على مالاحظت في ارض الواقع و ما قرات في المنتدى اضن ان هدا هو لب الموضوع في عالم الدفائن ؟

[نهر]

اخي اضيف الى سؤالك : كيف نفرق بين التوجيهيه والتثبيتية والتكميلية
هذا من جهه ومن جهه اخرى اذا اكتضت منطقة بحدود 200 متر طول 75متر عرض
باشارات كثيرة منها الدقيق - ومنها الكبير 40سم وكانت متزاحمه وتضيع الواحد
ماذا يعني ذلك وتلك
واسف لاني حشرت نفسي مع سؤالك لكن اعلم انها مترابطة واسرارها ربماتكون واحدة

[الصقر]

اخي اولا اريد ان اشكرك على مداخلتك
اخي هناك شيء يجب ان نأخده بعين الاعتبار هي التسميات واختلافها
على ما اعلم ان الاشارة التوجيهية هي الاشارة الأولى التي فيها يكون الاتجاه و المسافة و تاخدك اما مباشرة لاشارة التثبيتية او الدفين او الاشارة التوجيهية تاخدك الى اشارة تتابعية ممكن تغيرلك الاتجاه وتاخدك للاشارة التثبيتية او الدفين .
بالنسبة لاشارة التكميلية هي اشارة تكون مع الاشارة التوجيهية ممكن تكون هي الاتجاه او اساس القياس مثل جرن صغير مع اشارة توجيهية .
وانا فهمت سؤالك اخي نعم هناك مشكل لو ان احدهم وجد مباشرة الاشارة التتابعية او الاشارة التثبيتية هنا يقع مشكل و سوف يجيبنا الاخوة الخبراء في المنتدى

[الصقر]

نرجو من الاخوة افادتنا
شكرا

[ابو سلمى]

اخي الكريم الصقر
حياك الله على الطرح الرائع والذي يحمل في ثناياه الكثير
اخي الكريم
هذا موضوع طويل ويختلف باختلاف الاشارات نفسها وكذلك بالنسبة لحضارتها
ليس صاحب الدفين بالرجل الغبي الذي يقول لك هذا هو الكنز تعال فخذه
بل يعمل كل عقله لاخفائه ولوضع الرمز الذي لا يعرفه الا هو ومن يخبره بذلك
ونحن من خلال تجاربنا وتجارب الاخرين ومعرفة حلولهم والنظر الى مكان الدفين ومكان الاشارة تتضح لنا الخبرة الميدانية في العمل فكثير ما كنا نسمع ان هناك اشارة كذا وكذا ودفينها مستخرج ولكننا نذهب لنرى مكان الدفين وشكله وموقعه واتجاهه من الاشارة فربما مرت بنا نفس الاشارة في المستقبل ومن هنا تاتي الخبرة
اخي الكريم
الموضوع طويل وبحاجة لخبرة على ارض الواقع ولكن هناك بعض الملاحظات
الاشارة الاصلية يكون فيها شيء مميز وهو بمثابة الاتجاه لنا
هذا الاتجاه نمشي باتجاهه فاما تجد الدفين واما تجد اشارة اخرى تدلك على غيرها وهكذا الى ان تقف فوق الدفين
ومن الاشارات التثبيتية الجرن والسيال وغيرها

[الصقر]

الله يبارك فيك اخي الغزيز و الكريم ابوسلمى
في الحقيقة اخي مالفت انتباهي لهده التساؤلات هو ماتعلمناه منك ومن الاخوة في المنتدى وايضا في موضوعك الرائع كيف تصبح خبير اشارات حيث اني لاحظت انك تركز اكثر شيء على الاتجاه لانه 80% من الحل لان ادا استطعنا ان نعرف الاتجاه الصحيح ممكن نحصر المكان لان الدفين لا اضنه يبعد اكثر من 50 م وفي هدا الخط اكيد ان هناك شيء آخر سوف يدلك على المكان ادا ركزنا اكثر وحصرنا تركيزنا في مكان واحد .

[مستكشف]

اخي اولا اريد ان اشكرك على مداخلتك
اخي هناك شيء يجب ان نأخده بعين الاعتبار هي التسميات واختلافها
على ما اعلم ان الاشارة التوجيهية هي الاشارة الأولى التي فيها يكون الاتجاه و المسافة و تاخدك اما مباشرة لاشارة التثبيتية او الدفين او الاشارة التوجيهية تاخدك الى اشارة تتابعية ممكن تغيرلك الاتجاه وتاخدك للاشارة التثبيتية او الدفين .
بالنسبة لاشارة التكميلية هي اشارة تكون مع الاشارة التوجيهية ممكن تكون هي الاتجاه او اساس القياس مثل جرن صغير مع اشارة توجيهية .
وانا فهمت سؤالك اخي نعم هناك مشكل لو ان احدهم وجد مباشرة الاشارة التتابعية او الاشارة التثبيتية هنا يقع مشكل و سوف يجيبنا الاخوة الخبراء في المنتدى

حياك الله اخوي صقر
بصراحة موضوع رائع وجميل زيك
اخي الكرم كلامك مزبوط بالنسبة للإشارات التوجيهية والتكميلية والتثبيتية
ولكن ليس بكل إشارة تجد التوجيهية والتكميلية والتثبيتية
وتحتاج خبرة طويلة كما تفضل اخونا ابو سلمى
فلإشارة التوجيهية تجد فيها شيء مميز يعطيك اتجاه وهذا الاتجاه تجد اشارة اخرى
ايضا تعطيك اتجاه او (هدف)والهدف يكون اما داخل رجم او تحت صخرة مميزة ليس عليها اي اشارة
وممكن وممكن
واذا بقيت لاسبوع اشرح لا تنتهي لان الإشارات كثيرة بل لا تحصى
ليس كل إشارة توجيهية وليس كل إشارة تكميلية وليس كل إشارة تثبيتية
ولكي تميز بينهم تحتاج لخبرة حصراً
ومع الممارسة تستطيع ان تميز بينهم
أرجوا ان تكون الصورة وضحت لك
واي استفسار تفضل وأن شاء الله نفيدك فأنت اخ عزيز وغالي بإذن الله

[الصقر]

بارك الله فيك اخي و صديقي الغالي مستكشف
انا تعلمت منكم ان اكثر شيء مهم في الدفائن هو التفكير الصحيح مع الاشارة والمنطق وكيف ان الباحث على الدفين يضع نفسه في مكان الشخص الدي وضع الدفين و يحاول يعرف كيف فكر هدا الشخص لكي يضع الدفين وهده الزاوية مهمة جدا لانه بصراحة علم الاشارات هو ليس بالعلم الصحيح مثل الرياضيات و لكنه علم اجتهاد يتركز على خبرة الباحث على الدفين و تفكيره الصحيح مع الاشارة و دقة ملاحظته .

[نهر]

الله يعطيكم العافية على هذا الموضوع == لكن اكرر سؤالي اذا تزاحمت الاشارات وكثرت بمنطقة
لاتتجاوز 100 او200متر عندها يختلط الحابل بالنابل فما هو الحل او الحلول

[ابو سلمى]

الله يعطيكم العافية على هذا الموضوع == لكن اكرر سؤالي اذا تزاحمت الاشارات وكثرت بمنطقة
لاتتجاوز 100 او200متر عندها يختلط الحابل بالنابل فما هو الحل او الحلول

ما هي الاشارات
هل تقصد الجرون ام غيرها
لا بد من اشارة رئيسية ولها هدف رئيسي

[نهر]

ابو سلمى المحترم = اهنئ نفسي اني في منتدى يوجد علماء اشارات كابو سلمى:
الموضوع مادام عام :
لكم واجهنا واكيد واجهتم اشارات مكتضة هناك رئيسيات اثنان او ثلاث وبعدها تكثر السيلات والجرون والبصمات وخلافه والخرامات المغزلية والمناضير وغيرها فكيف كان يفكر الانسي في زمانهه المنسي

[ابو سلمى]

لكم واجهنا واكيد واجهتم اشارات مكتضة هناك رئيسيات اثنان او ثلاث وبعدها تكثر السيلات والجرون والبصمات وخلافه والخرامات المغزلية والمناضير وغيرها فكيف كان يفكر الانسي في زمانهه المنسي

اولا انظر الى الرئيسية وانظر اتجاهها الى اين هل تدلك على اشارات اخرى انظر الى الاخرى هل تدل على اشارة ام انها للتثبيت عندها تنتهي من الرئيسية الاولى
الرئيسية الثانية قد تدل على الاولى وقد تدل على هدف اخر
السيالات والجرون تثبيت وتوجيه ورئيسي
البصمة غالبا توجيه وكذلك تثبيت
الخراميات المغزلية لم افهمها
المنظار انظر فيه وانظر اين يقع نظرك تكون مكان الدفين اذن المنظار يكون توجيه مع الاخذ بعين الاعتبار ان يكون من صنع البشر وليس طبيعي

حياك الله

[نهر]

الف شكر والله استفاديت كثيرا :
الخرامة المغزلية انا من اطلق عليها هالتسمية واقصد خرامه تدخل البنصر وربما كانت تستخدم لغزل الصوف وخلافة
ممكن تكون دربيل يااغلى ابو سلمى
كما اذا مهدت الصخرة واصبحت مستوية وصب عليها مانع العطن والدليل ان الصخور اللي حولها كلها عطن
بستثناء واحدة وعلى ظهرها حفر جرن يدخل الابهام بتعرجة هل هي بصمة ام جرن تثبيت وكل الشكر

[ابو سلمى]

الف شكر والله استفاديت كثيرا :
الخرامة المغزلية انا من اطلق عليها هالتسمية واقصد خرامه تدخل البنصر وربما كانت تستخدم لغزل الصوف وخلافة
ممكن تكون دربيل يااغلى ابو سلمى
كما اذا مهدت الصخرة واصبحت مستوية وصب عليها مانع العطن والدليل ان الصخور اللي حولها كلها عطن
بستثناء واحدة وعلى ظهرها حفر جرن يدخل الابهام بتعرجة هل هي بصمة ام جرن تثبيت وكل الشكر

حياك الله مع اني لم افهم نصف الكلام ولكن
البصمة بصمة وهي كانك تضع اصبعك الابهام في الطين وتنظر الى مكانه وهي للتثبيت والتوجيه
بمعنى اذا كانت قرب اشارة رئيسية مثل افعى تكون تثبيت لوجود دفين وقد تكون توجيه حسب شكل الافعى
واذا كانت عند جرن هي تثبيت وتوجيه ايضا

[نهر]

ابو سلمى بالله عليك طول بالك معي لانك فعلا وضعت يدك على حلا له ماله
اشارة مهمة تشير الى تبه في اعلى التبة بصمة كما ذكرت وصخرتها عليها زيت مانع العطن او الصدا ( يدهن قديما الصخر بمادة لامعة تبقية هكذا دون صدا او عفن وسوف انزل الصور بموضوع )
هل البصمة وهي فعلا تدخل الابهام كاملا كانك تدخله في طين وتخرجة
هل تدل على الدفين تحتها - ام تضع ابهامك وتنظر الى الامام
ارجوا مساعدتي تستفيد وتفيد