منقلة رومانية ومسمار تركي

[الأثير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أخواني الأفاضل , اضع بين ايديكم هذا الموضوع علني استفيد من خبراتكم وتجاربكم
وأسأل الله ان يرزقنا وأياكم .. بناء روماني , قد سكنه الأتراك واجتمعت فيه أشارتين , منقلة رومانية , ومسمار تركي ,
واتمنى ان أقدم لك صوراً تشرح الموقع بالشكل المطلوب.

[صباحو]

الله يرزقك اخي الاثير

حبذا الكتابة على الصور لو كانت باللون الابيض
هناك قراءات لم نميزها

[غالينوس]

الاخ الاثير
من هذه الاشارات استشف وجود سرداب كبير تحت الارض.
ما لفت نظري الصورة العاشرة افتح حفرة 2 متر ب 2 متر وعمق 3 متر وستصل اليه بأذن الله وهذا السرداب مهم جدا" حيث يوجد فيه مجموعة قبور .
هذا والله اعلم واجل
تحياتي

[غالينوس]

اضيف انه بما انه وجد الجرن من الجهة الشرقية وهو جانبي فمعنى هذا الجرن ان المدخل للسرداب امام الجرن مباشرة بمسافة تتراوح بين 1 الى 2 متر وبعمق 3 امتار واظن هذا البناء على مرتفع يطل على مساحة واسعة من الاراضي.كم تبعد المنقلة عن الجرن الشرقي؟
بأنتظار ردودك اخي الكريم.
تحياتي

[أرسطوطاليس]

الم تلاحظ اشارة الشاعوب يا صاحب الاشارة

نظف المكان ونصيحة ابحث عن جهاز حث نبضي او كشف فراغ ولا تهمل المكان .

ان كان بكرا ولم يعبث به

[المسـتكشف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بوجود جهاز يفيدك ويوفر عليك الكثير من الوقت لان المكان كما هو واضح ممتلى ولم يتعرض لنبش والله تعالى اعلم

[ابو سلمى]

الحقيقة
اول مرة اشاهد منقلة بهذا الشكل
على حجر مقصوص ومبني بناءا

لو كنت مكانك لبحثت تحت المنقلة مباشرة اوم قابلها ان كان يقابلها جدار او صخر

ما هي طبيعة هذا البناء وعصره
هل هو بناء روماني ام تركي او تراثي - بعد الاتراك -

[أرسطوطاليس]

صدقت اخي ابا سلمى وانا كذلك لم اعرف يوما ان المنقلة تاتي داخل البيوت او القصور او حتى على الجدر .

[الأثير]

السلام عليكم
شكراً لم جميعاً , اخواني الصور لا تظهر لدي بسبب ضعف النت
إذا اردتم الشرح فاكتبوا لي بالتفصيل دون الرجوع الى الصور
الأخ الدكتور :
أرجو ان أكون قد وضحت لك بالصورة التي تحدد مكان الجرنين الجرن الشرقي لم يظهر بالصورة ولكنه على نفس الحجر الذي يشير إليه السهم , وهو موجود خلف المنقلة بسبع خطوات
الأخ اسامة الحجر منقول من مكانه وكان تحت الأرض امام المنقلة
الأخ ابو سلمى : المنقلة تم نحتها بعد العمار والمنطقة سكنها الاتراكوحجر المنقلة مائل باتجاه الارض , وليس باتجاه الحائط المقابل

[غالينوس]

الاخ الاثير
لقد مر على هذه المنطقة 3 حضارات هي:
1-الحضارة الاشورية"الكتابة"
2-الحضارة البيزنطية "الصليب"
3-العثمانيون "المسمار"
اما بالنسبةالى العمل فهو مقابل الجرن الشرقي بين 1 الى 2 متر يوجد مدخل السرداب وعلى عمق ما بيم 2 متر الى 3 امتار
هذا والله اعلم واجل
تحياتي

[ابو سلمى]

هذا البناء مهم وهو يحمل في ثناياه الكثير الكثير
لكن المشكلة هو عملية نقل الحجارة من اماكنها
المكان والبناء يعود للعصر البيزنطي هذا الشكل والاقواس وشكل الصليب يدل على وجود معبد
ولكن اعود واكرر
المشكلة تكمن في عملية نقل الحجارة من اماكنها في العصور اللاحقة
وكما هو معلوم ان اجدادنا والاتراك ايضا وغيرهم قاموا بنقل الحجارة للاستفادة منها في اعمال البناء الاخرى
ولذلك تتغير المعالم كثيرا
والنصيحة اخي الاثير
اتبع تعليمات الاخوة الكرام
ثانيا ابحث عن جهاز يحدد الفراغ واذا وجدت اي شخص يجيد استخدام الاسياخ فعليك به
الفراغ هنا مهم جدا جدا
وفقك الله

[أرسطوطاليس]

اخي غالينوس لقد نسيت المنقلة فهل ممكن ان تشرح لنا كيف تاتي المنقلة التي هي دلالة على مجموعة من القبور على حائط بناء بيتي ولاي حضارة هو حسب رايك

[غالينوس]

اخي اسامة
عندما تأتي اشارة المنقلة داخل مكان محدد وليس في ارض مفتوحة فمعنى هذا ان كل جرن من المنقلة هو دلالة على قبر او ناووس وبما ان المنقلة محاطة بجرون متفرقة وعلى امتداد المعبد فهذا الامر ان دل على شيء فأنه يدل على وجود سرداب داخل المعبد يتم فيه دفن خدم المعبد وكهنته وبما انه نلاحظ وجود جرن جانبي في المعبد فأنني استطيع القول ان بداية المدخل الخاص بالسرداب هو مقابل هذا الجرن الجانبي بحوالي متر الى مترين مسافة عن الجرن الجانبي وبعمق من 2 متر الى ثلاثة امتار.
كما انه نلاحظ وجود جرون متفرقة داخل المعبد وهذا الامر اندل على شيء فأنه يدل على ان السرداب يمر من تحت هذه الجرون.
اما عن حضارة هذه المنقلة فأنني لا اجزم بالامر فهي اما بيزنطية او آشورية حيث ان البيزنطيين كانوا يستخدمون المعابد القديمة كالرومانية او اليونانية او الآشورية لبناء معبدهم الخاص على انقاض المعبد القديم.
وجدير بالذكر انني قد عملت على هكذا نوع من المعابد وكانت النتيجة والاشارت مماثلة لما لدينا هنا من اشارات.
هذا والله اعلم واجل
تحياتي

[أرسطوطاليس]

اخي جالينوس ولكن ماذا لو كان فعلا هناك معبد وقام الاتراك باستخدام هذه الحجارة لبناء هذه الغرفة التي بها المسمار قد تكون منقولة هذه الحجارة حيث ان الاتراك كانو يعيدون بناء بعض الغرف كغرف استخدموها ولاحظ ان في الغرفة اشارات لعدة حضارات فهذا ما حيرني وخصوصا اني لم ارى يوما منقلة داخل البيوت حتى ولو كانت لخدام المعبد فمعلوم ان خدم المعبد يدفنو بشكل افضل من الدفن الجماعي وعلامة قبر خاد المعبد هو المستطيل . وشكرا لك

[غالينوس]

اخي اسامة
اشكرك على المداخلة بيد ان لي رأي في البناء هو ان البناء مازال كما وضعه البيزنطيون والدليل الصليب البيزنطي الواضح والذي مازال موجودا" فلو مر عليه الاتراك لكانوا حطموه كما ان نظام حجارة الاساس هنا يدل على ان حجر الاساس هو في ركن الارض وهذا ما يميز فن عمارة المعابد ايام البيزنطيين اما فن العمارة للاتراك فأن حجر الاساس غير موجود بل تكون الحجارة تسند بعضها البعض دون وجود حجر اساس بحيث ان ازلت حجرا" واحدا" يؤدي الى هبوط المعبد بشكل كامل.
سؤال للاخ صاحب الموقع هل هناك غطاء من تراب بسماكة اقله 30 سنتمتر على سطح البناء؟
-هل البناء مبني على مرتفع؟
تحياتي