موضوع للمناقشة

[سابرا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وخالص الشكر والامتنان لجميع الاعضاء والقائمين على هذا المنتدى
من مشرفين وخبراء .. هذا الموضوع للنقاش وتبادل الخبرات وزيادة المعرفة للجميع وطبعا افتتاح الموضوع من قبل اعمدة المنتدى وعمالقته ... لاننا بصراحة نحن نقطة في بحركم
واتمنى التعليق والمشاركة من الخبراء وارجو ان لايبخل احد بالمعلومات نحن لانطلب كل ما لديكم نحن نطلب القليل وارجو ان اكون قد صغت كلامي هذا بطريقة مناسبة
مع خالص الشكر والامتنان لجميع المشاركين في هذا المنتدى

صلب الموضوع:
1_ ماهي الاشارات التوجيهية وكيف تاتي عادتاًوماهي الاشارات التي تتمثل بها

2_ ماهي الاشارات التتابعية وكيف تاتي وماهي اشاراتها وكيف يمكن التمييز بينها وبين الاشارات التوجيهية والتثبيتية
3_ ماهي الاشارات التثبيتية وكيف تاتي وما هي اشاراتها

وهل هناك قواعد ثابتة في تحليل الاشارات وتصنيفها من حيث المدلول بمعنى اخر(كيف نستطيع التميز بين الاشارات التي تدل على الرانات وبين الاشارات التي تدل على المغر او الكهوف وبين الاشارات التي تدل على بئر او غرفة او مقبرة
.................
واتمنى انا يكون في موضوعي فائدة للجميع
واترك المجال لاصحاب الخبرة والمعرفة واهل الجود والكرم

[محمد أمين]

منذ بداية الخليقة ومع بروز الإنسان الأول، وخوفا من الضياع عن منطقته بعد الصيد يقوم الصياد بتعليم طريق الرجوع بعلامات وإشارات خفية لا يفهمها سوى جماعته او قبيلته .كما أنه حين يجد الصيد الوفير في منطقة كان يقوم برسم أنواع الحيوانات في تلك المنطقة وفي طقوس كانوا يعبرون عن فرحتهم برسم حيوانات المنقة التي تتوفر أكثر من غيرها على الصيد.
أي أن الحاجة الطبيعية للإنسان جعلته يقوم برسم ووضع علامات نعتبرها نحن حاليا إشارات ورموز، وتطورت هذه الإشارات بعد ان أصبح التناحر والغزو يسيطر على الطبيعة البشرية فأصبح الزاحفون يضعون علامات في الطريق لباقي الجند ليعرفوهم أين غتجهوا أو أين يخيمون وكذلك الهربون من الزجف كانوا يضعون إشارات للمتخلفين عن الركب.ونظرا للحاجة الشديدة لإخفاء الأشياء الثمينة عند الزحف تم إبتكار فكرة الإشارات التي نعرفها وعلى هذا تنقسم إلى :
1- إشارات طبيعية : وهي الإشارات التي صنعتها الطبيعة كالأمطار والرياح وتبدو بارزة للعيان فيقوم الإنسان بإستعمالها كإشارة تدل على دفين له
2- الإشارة اليتيمة : وهي إشارة كبيرة تبدو موجودة لوحدها في المكان وهي في حد ذاتها مجموعة إشارات في إشارة واحد يعرف الخبير كنهها وتفسيرها وهي من أعقد الإشارات لأنه لا يصاحبها اي شيء ىخر سوى خبرة عالم الآثار
3- الإشارة التمويهية: وهي إشارة من أشهر الإشارات التي تعترض الباحث وتصاحب عادة الجرن التثبيتي .فبعد ان يجد الباحث الهدف ويبدأ بالحفر يلاحظ وجود إشارة أخرى على بعد بعض الأمتار من الإشارة التثبيتية فيصيبه الشك ويعيد الحسابات بل في بعض الأحيان يترك الإشارة التثبيتية ويحفر في الإشارة التمويهية.
4- الإشارة التوجيهية وهي عادة تكون في شكل بصمة تدل على الإتجاه الذي سنسير فيه نحو الهدف وتكون عادة صغيرة في الشكل بالنسبة لباقي الإشارات .مثل سيال ...جرن صغير...سهم ..
4- الإشارة التثبيتية: وهي تكون بجانب الهدف مباشرة وهي أهم إشارة لأنها المبتغى الذي يبحث عنه الخبير.
5- الإشارة المجزئة: هي لسيت غشارة بالمعنى المتعارف عليه بل هي خريطة لمنطقة كاملة ترسم على حجر سوى ببعض الكلمات او ببعض الأشكال وهي مفيدة جدا لأنها تعطيك وصف للمنطقة كامل تستطيع به ان تعرف اول المدينة من آخر.
الحمد لله منذ مدة كانت لدي هذه الفكرة لكتابة الموضوع والمشكلة كانت في الوقت. نحبكم في الله جميعا .اخوكم محمد امين

[مستكشف]

ادخل لموضوع ابو سلمى المثبت وهو بعنوان كيف تصبح خبير اشارة وسوف تعرف كل شيء
اقراءه كاملا

[الباشق]

منذ بداية الخليقة ومع بروز الإنسان الأول، وخوفا من الضياع عن منطقته بعد الصيد يقوم الصياد بتعليم طريق الرجوع بعلامات وإشارات خفية لا يفهمها سوى جماعته او قبيلته .كما أنه حين يجد الصيد الوفير في منطقة كان يقوم برسم أنواع الحيوانات في تلك المنطقة وفي طقوس كانوا يعبرون عن فرحتهم برسم حيوانات المنقة التي تتوفر أكثر من غيرها على الصيد.

أي أن الحاجة الطبيعية للإنسان جعلته يقوم برسم ووضع علامات نعتبرها نحن حاليا إشارات ورموز، وتطورت هذه الإشارات بعد ان أصبح التناحر والغزو يسيطر على الطبيعة البشرية فأصبح الزاحفون يضعون علامات في الطريق لباقي الجند ليعرفوهم أين غتجهوا أو أين يخيمون وكذلك الهربون من الزجف كانوا يضعون إشارات للمتخلفين عن الركب.ونظرا للحاجة الشديدة لإخفاء الأشياء الثمينة عند الزحف تم إبتكار فكرة الإشارات التي نعرفها وعلى هذا تنقسم إلى :
1- إشارات طبيعية : وهي الإشارات التي صنعتها الطبيعة كالأمطار والرياح وتبدو بارزة للعيان فيقوم الإنسان بإستعمالها كإشارة تدل على دفين له
2- الإشارة اليتيمة : وهي إشارة كبيرة تبدو موجودة لوحدها في المكان وهي في حد ذاتها مجموعة إشارات في إشارة واحد يعرف الخبير كنهها وتفسيرها وهي من أعقد الإشارات لأنه لا يصاحبها اي شيء ىخر سوى خبرة عالم الآثار
3- الإشارة التمويهية: وهي إشارة من أشهر الإشارات التي تعترض الباحث وتصاحب عادة الجرن التثبيتي .فبعد ان يجد الباحث الهدف ويبدأ بالحفر يلاحظ وجود إشارة أخرى على بعد بعض الأمتار من الإشارة التثبيتية فيصيبه الشك ويعيد الحسابات بل في بعض الأحيان يترك الإشارة التثبيتية ويحفر في الإشارة التمويهية.
4- الإشارة التوجيهية وهي عادة تكون في شكل بصمة تدل على الإتجاه الذي سنسير فيه نحو الهدف وتكون عادة صغيرة في الشكل بالنسبة لباقي الإشارات .مثل سيال ...جرن صغير...سهم ..
4- الإشارة التثبيتية: وهي تكون بجانب الهدف مباشرة وهي أهم إشارة لأنها المبتغى الذي يبحث عنه الخبير.
5- الإشارة المجزئة: هي لسيت غشارة بالمعنى المتعارف عليه بل هي خريطة لمنطقة كاملة ترسم على حجر سوى ببعض الكلمات او ببعض الأشكال وهي مفيدة جدا لأنها تعطيك وصف للمنطقة كامل تستطيع به ان تعرف اول المدينة من آخر.

الحمد لله منذ مدة كانت لدي هذه الفكرة لكتابة الموضوع والمشكلة كانت في الوقت. نحبكم في الله جميعا .اخوكم محمد امين

بارك الله فيك كلام مهم للمبتدئين .. نريد المزيد اخي محمد

[الوليد]

أخ محمد بارك الله بيك...

شرح وجيز و وافي...

[ابو_الطيب]

كفيت ووفيت اخ محمد ....

[سابرا]

مبادرة حلوة وقيمة استاذنا الكبير محمد امين وشكرا جزيلا على الاهتمام وعلى المعلومات الهامة وبارك الله فيك وامدك من نعمه
الا اننا ما زلنا نطمع في المزيد .... كما اننا نطمع ايضا بمشاركة الجميع لتعم الفائدة
واول ان اسال ومن ضمن الموضوع استاذ محمد
لو تكرمت علينا وانا بعرف انو تقلت عليك بس صدقني انا ها الهواية ماشية بدمي وحابب ازيد خبرتي فيها وطالب المساعدة
السؤال هو

ماهي اشكال الاشارات التي تتمثل بالاشارات التوجيهية يعني مثلا هل الجرون هي من الاشارات التوجيهية ام انها لا تعد توجيهية الا اذا رافقها بعض الاشارات التي تدل على الاتجاه وهل هناك قواعد ثابته للتفريق بينها وبين الاشارات التتابعية والتثبيتية وهل هناك قواعد ثابته وكيف نستطيع التحديد بدقة نوعية الاشارة يا ترى هل هي توجيهية ام تتابعية ام تثبيتية

مع خالص الشكر والامتنان اخوكم التلميذ سابرا
وارجو ان يكون موضوعي مفيد للجميع

[بلاعو]

بارك الله فيك اخى محمد والله كفية ووفيت منور يا زعيم

[محمد أمين]

يا أخي كنت قد جاوبتك أن الإشارات التوجيهية ليست جرون فقط بل تكون: بصمة ’ سيال , سهم ما يميزها فقط صغرها عن باقي الإشارة الأصلية .فالعادة تكون الإشارة الأصلية أكبر من الإشارة التوجيهية.
الإشارة التثبيتية هي الإشارة التي عادة ما تبعد عن الهدف وتحدده وهي تكون لوحدها لا يرافقها شيء
الإشارات التتابعية هي كالخريطة الكاملة إشارة تحيلك على إشارة أخرى إلى أن تصل الهدف
وليس هناك قواعد ثابتة في هذا المجال وكل ذلك يعتمد على ذكاء وفطنة الخبير يا صديقي

[سابرا]

مشكور استاذنا على ها التفاعل السريع والمعلومات الهامة بس بعتقد انك لم تفهمني تماماسوف افصل لك اكثر اخ محمد
نحن نعلم ان الدفائن غالبا تكون في ران مغلق او في بئر ماء او بئر مهجور او تكون في المقابر او في المغر .... وانا اتكلم بالتحديد عن الدفائن الغير عثمانية
اخ محمد
مثال ...........
ماهي الاشارات التي تدل عن وجود دفين في ران مغلق حسب ماقرات هنا في هذا المنتدى انا اشارات النفر بشكل عام يكون دفينها سطحي يعني يكون الدفين في ران مغلق هل هذا صحيح
يعني باختصار اخ محمد انا اريد ان اتعرف على نوعيات الاشارات يعني ما هي الاشارات التي تدل على مغارة يعني من خلال رؤيتنا الها نعرف انها تدل على مغارة ونستصيع ان نجزم وهكذا بالنسبة لباقي اماكن الدفائن(البئر او المقابر وهكذا )
اتمنى ان اكون قد اوصلت الفكرة من سؤالي هذا وشكرا للمتابعة