ما حكم استعمال هذه الطريقه؟.......

[عمرابو بكر]

ما حكم استعمال هذه الطريقه؟

هل يجوز شرعا ان يطلب المعالج من المصاب
ان يشرب من الماء المقروء عليه دون ان يسمي الله؟

[abouhafsa]

la yajouz lianna allah ya9oul la takoulou ma lam ydkar esmou allahi 3alaih

[صباحو]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته


الحـــــــ لله ـــــــمد على السلامة أخي عمر


أسأل الله أن يتقبل منك عمرتك و أن يغفر ذنبك و يرفع شأنك و يعلي مقامك ليصبح في عليين , و يجعلك ممن يباهي بهم الله ملائكته الأبرار , و يجعلك من عباده الأخيار , و أن يجعلنا وإياكم من أصحاب الأثار
وان شاء الله ما تكون نسيتنا من دعائك

حبة تمر لكل عضو يا إخوان يلا صحتين مِدوا إديكم بسم الله

أخي عمر بالنسبة لسؤالك ما حكم استعمال هذه الطريقه؟

والعلم عند الله ترك التسمية على الماء المقروء لا يجوز طلبه من الراقي حتى والسبب بهذه الحالة يسمح للجني أن يشارك المريض في شرب الماء , وبهذا لن يتأثر الجني بالماء المقروء عليه بالقرآن

والله تعالى أعلى وأعلم

[عمرابو بكر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا اخي الكريم صباحو على هذه الوجبه الدسمه واظنها من تمر المدينه
الحقيقه ان مادفعني لكتابة هذا السؤال هو انني وجدت بعض الاخوه المعالجين
يستعملون هذه الطريقه وحجتهم في ذلك ان الاكل او الشرب الذي لم يذكر اسم الله عليه
فانه بأكل ويشرب منه الشيطان فهم يريدون في ذلك ان يشرب الشيطان من هذا الماء لاننا
لو سمينا الله عند الشرب من الماء المقروء عليه لم يشرب الشيطان !! هكذا يزعمون!!!
فلذلك يأمرون المصاب بالشرب من دون تسميه حتى يشرب الشيطان!!!
والذي اراه ان هذا الفعل هو من تلبيس الشيطان على بعض المعالجين وذلك لمخالفتهم للشرع
فأن النبي صلى الله عليه وسلم اوصى بأن لا نأكل او نشرب حتى نسمي الله والشيء الذي لم
يذكر اسم الله عليه فهو ابتر مبتور مقطوع لا خير فيه ولا نفع 0
وها نحن عندما نقرأ الرقيه على ماء او زيت ونأمر المصاب ان يسمي الله ويبدأ بالشرب منه نرى ان الشيطان يتأثر من هذا الماء المقروء عليه 0
والذي اراه ايضا ان يكون الاجتهاد في مثل هذه الامور او في غيرها بعيدا عن مصادمة النصوص الشرعيه
فما امرنا به النبي صلى الله عليه وسلم من وجوب او ندب فهو امر مقدس لا يجوز التلاعب به فدائرة الاجتهاد
تكون بعيده عن مصادمة النصوص الشرعيه
هذا والله تعالى اعلم واحكم وبارك الله في الجميع

[الخزيمة]

اصل اختلاف هذه المسألة منبني على اصل الاختلاف الفقهي

فان قيل ان التسمية ركن فهو قطعا لا يجوز وان قلنا ان التسمية واجبة فان تركها محرم اثم فاعله وان قلنا سنة فان تركها يجوز مع ترك الافضلية


ولكن ان قيل لا تسمي الله حتى يشرب هذا الماء الجني المعتدي فاعتقد جازما ان هذا جهل مطبق ومركب وكان الجني المعتدي غبي لا يفهم ماذا يقصد الراقي

والله اعلم

[الفهد الصياد]

اخي الكريم عمر ابو جربوع
موضوع جميل وفائده طيبة
ومبادرة اجمل منك
اخي الفاضل
نعم صحيح لايجوز الشرب او الاكل دون تسميه بالله لمخالفه الشرع والسنه ؟
اخي نعلم ان الماء المقروء عليه بنية العلاج ( هو بالاصل ماء مقروء عليه البسمله وبعض سور القران الكريم)
اذا تمت البسمله عليه مسبقا ولاحرج والله اعلم بشربه دون بسمله
وقد تم سؤال بعض الرقاء من الاخوة الكرام بانه لاحرج حيث تم البسمله عليه مسبقا والله اعلم
اما ان كنت انت من اهل العلم واهل السنه وعندك اليقين بهذه المسأله
فيسعدني والله ان اتشرف باخذ ماهو صحيح منك
والانسان ليس معصوم عن الخطأ ولا حياء في تعلم الدين
ممن هم افقه منه علما واثبتهم يقينا
وبارك الله فيك
اخا عزيزا في الله

[عمرابو بكر]

[COLOR="Green"] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله شيخي الفاضل نايف (الخزيمه)
حياك الله شيخي الفاضل( الفهد الصياد)
لله الحمد رب السماوات والأرض .. لا حول لي ولا قوة إلا به سبحانه
أحب الصالحين ولست منهم00لعلي أن أنال بهم شفاعـــة
وأكره من تجارته المعاصي00ولو كنا سواء في البضاعة

اللهم اجعلني شعرة في صدر كل عبد مسلم

وبعد:
فالتسمية عند الطعام مستحبة عند جمهور أهل العلم، وبعضهم يقول بوجوبها. قال العيني في عمدة القارئ: باب في بيان التسمية على الطعام أي القول بسم الله في ابتداء الأكل، وأصرح ما ورد في صفة التسمية ما رواه أبو داود والترمذي من طريق أم كلثوم عن عائشة رضي الله عنها مرفوعا: إذا أكل أحدكم الطعام فليقل بسم الله، فإن نسي في أوله فليقل بسم الله أوله وآخره.


وقال النووي: استحباب التسمية في ابتداء الطعام مجمع عليه، وكذا يستحب حمد الله في آخره.

قال العلماء: يستحب أن يجهر بالتسمية لينبه غيره، فإن تركها عامدا أو نسيانا أو جاهلا أو مكرها أو عاجزا لعارض ثم تمكن في أثناء أكله يستحب له أن يسمي.

اما قول اخي الشيخ الفاضل الفهد الصياد:
اذا تمت البسمله عليه مسبقا ولاحرج والله اعلم بشربه دون بسمله
وقد تم سؤال بعض الرقاء من الاخوة الكرام بانه لاحرج حيث تم البسمله عليه مسبقا والله اعلم
اما ان كنت انت من اهل العلم واهل السنه وعندك اليقين بهذه المسأله
فيسعدني والله ان اتشرف باخذ ماهو صحيح منك

فأجيبك :

الحمد لله فأنني اتبع منهج السلف الصالح رضوان الله عليهم واطبق من ستة النبي صلى الله عليه وسلم ما استطعت الى ذلك سبيلا
فاعلم وفقك الله لما يحبه ويرضاه ان هناك فرق بين البسمله والتسميه
فالبسمله : هي قول بسم الله الرحمن الرحيم
والتسميه : هي قول بسم الله
والذي يظهر لنا من كلامك انك جمعت بين البسمله والتسميه فالذي يقرأ القران يبسمل ولا يسمي والذي يأكل او يشرب يسمي الله
ولذا يقول الشيخ الالباني رحمه الله : التسمية قبل الأكل بـ ( بسم الله الرحمن الرحيم ) بدعة محرمة !! والسنة هي ( بسم الله ) فقط !!
والحديث الذي ذكره النبي صلى الله عليه وسلم في التسميه على الاكل والشرب جاء ليمنع الشيطان من الاكل والشرب خاص بالتسميه ولا علاقه للبسمله به وقد ذكر عن بعض اهل العلم انهم قالوا من ذكر البسمله على الاكل والشرب فهو مخطئ فالتسميه والبسمله امران منفصلان لكل واحد منهما موضعه وفضيلته فلا يجوز ان يلتبس امرهما0
واليك اخي هذه الايات هل المقصود هنا البسمله ام التسميه؟ !!!
فكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ .المائدة4
...َكُلُواْ مِمَّا ذُكِرَ اسْمُ اللّهِ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ بِآيَاتِهِ مُؤْمِنِينَ .الأنعام
...وَمَا لَكُمْ أَلاَّ تَأْكُلُواْ مِمَّا ذُكِرَ اسْمُ اللّهِ عَلَيْهِ .الانعام
...وَلاَ تَأْكُلُواْ مِمَّا لَمْ يُذْكَرِ اسْمُ اللّهِ عَلَيْهِ وَإِنَّهُ لَفِسْقٌ وَإِنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إِلَى أَوْلِيَآئِهِمْ لِيُجَادِلُوكُمْ وَإِنْ أَطَعْتُمُوهُمْ إِنَّكُمْ لَمُشْرِكُونَ. الانعام

ثم انني هنا اسألك سؤالا [/
COLOR]
اما ترى ان المعالج هنا تعمد ترك التسميه؟ !

اذا كانت الرقيه على الماء او الزيت تؤثر في المصاب وثبت ذلك بالتجربه ما الفائده الرجوه من ترك التسميه؟!

اما ترى يا اخي ان هذا من تلبيس الشيطان على بعض المعالجين؟!!

هذا والله اعلم واحكم

[الفهد الصياد]

اخي عمر
بارك الله فيك
معلومه طيبة
عسى ان تكون بميزان حسناتك
وكلامك الطيب صحيح 100% ولاغبار عليه
لكن والله اعلم
لاحرج لوقال الانسان بسم الله الرحمن الرحيم على الاكل والشرب
وانا معك شيخنا
وشكرا جزيلا لك

[الفقير الى رب العالمين]

جزاكم الله خير وبارك الله فيكم

[عمرابو بكر]

بارك الله في الجميع وزادكم الله من فضله ومنه وكرمه

[الكَلِمُ الطيب]

كثر الجدل حول الفتوى المنسوبة للشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين رحمه الله تعالى ، والتي يدعي من نسبها إليه أنه أفتى بصحة فعل بعض الرقاة اللذين يأمرون مرضاهم شرب الماء المقروء عليه بدون تسمية لأنه أبلغ في إيذاء الجان المتلبس بالبدن

وهذه الفتوى مكذوبة على الشيخ رحمه الله تعالى
بل إن الشيخ رحمه الله تعالى أفتى بضد ذلك تماما

السؤال :

والدي الفاضل يحفظكم الله إن من الإخوة والأخوات الذين يراجعوننا للقراءة عليهم يرد منهم الكثير من الأسئلة التي تترد بكثرة ومنها:

1- ما حكم شرب الماء المقروء عليه أو الدهن بالزيت للحائض ومن عليه جنابة ؟

2- ما حكم الدهن بالزيت لكامل الجسم أو لجزء منه لأحد الزوجين ثم الجماع بعده ؟

3- ما حكم القراءة على من عليه جنابة أو حيض ؟

4- أني أرى عند استخدام الماء المقروء عليه لمن به مس أو سحر عدم التسمية على الماء حتى يمكن للشيطان الشرب منه فبإذن الله هو هلاك له لما فيه من أثر للقرآن ؟ فما رأي سماحتكم ؟

5- ما حكم دهن القبل والدبر عند دهن سائر الجسم أو دهنهما لعارض في ذاتهما ؟

6- ما حكم الاغتسال من الزيت المقروء عليه في دورات المياه ؟

7- ما حكم الاغتسال بالماء المقروء عليه أو مع السدر في الأماكن المعدة للاغتسال في المنزل من مغاطس أو غيرها والموجود في دورات المياه وترك الماء بعد الاغتسال يذهب إلى المجاري ؟

وجزاكم الله عن المسلمين كل خير ...

الاجابـــة
ج : يجوز للحائض والجنب شرب الماء الذي قرأ فيه الراقي ونفث فيه لأن الرقية إنما يبقى أثرها في الماء فأما القرآن فهو عرض لا يستقر في ذلك الريق المخلوق فمتى احتاج الجنب أو الحائض لشرب ذلك الماء للعلاج فلا بأس به.

ج: يجوز الدهان بالزيت الذي قرأ فيه الراقي سواء دهن الجسم كله أو جزء منه ولا بأس بالجماع بعد ذلك وقبل غسله وذلك لأن الزيت أو الدهن يتخذ علاجا والقراءة لا تبقى فيه وإنما يبقى ذلك الريق الذي مرت به القراءة.

ج: ورد النهى عن قراءة الحائض والجنب للقرآن مع ما في ذلك من الخلاف لضعف الأدلة في ذلك فأما رقية الحائض والجنب أي من مرض ونحوه فلا أرى بها بأسا فللراقي أن يقرأ عليها ولا يلزمه السؤال عن هذا الحدث.

ج: لا أرى ترك التسمية لعموم الأدلة على ذكر اسم الله عند الأكل والشرب سواء كان الشراب قد قرئ فيه أم لا ففي شربه مع التسمية حماية للإنسان من تعدى الشيطان وحرزه ولا مانع من تقييد الشيطان وربطه في المصروع حتى يهلك بالقراءة.

ج: لا مانع من دهن العورة قبلا كان أو دبرا بزيت أو دهن قد قرئ عليه لأن القرآن عرض والدهن مخلوق وإنما فيه أثر للقراءة.

ج: لا يغتسل عادة بالزيت وإنما يدهن به الجسم أو بعضه ولا يحتاج إلى دخول الكنيف لذلك فأما الماء الذي قرئ فيه فقد يحتاج إلى الاغتسال به وأرى عدم الدخول به في المراحيض التي هي مأوى الشياطين فمن الأفضل إبعاده عنها والاغتسال به في موضع نظيف كسطح أو زاوية بيت مستور ونحو ذلك.

ج: أرى عدم إدخاله إلى تلك المغاسل التي هي داخل المراحيض وأن تستعمل هذه المياه أو مع السدر في سطح المنزل أو في زاوية من الدار مستورة حتى لا يجري هذا الماء مع مجرى النجاسات ولكن إذا اضطر إلى ذلك ولم يجد موضعا مستورا جاز ذلك بقدر الحاجة . والله أعلم.

عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين

مصدر الفتوى

أخي المسلم أختي المسلمة : إن كنت قد عجلت في نسبة كلام للشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين والشيخ منه براء ، فهلاَّ بادرت الآن في المنافحة عن الشيخ والذًب عنه مما نسب إليه من الكذب .

اللهم أرنا الحق وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاَ وارزقنا اجتنابه

كتبه : عدنان بن علي المغربي
يوم الأحد 19-4-1431هـ الموافق 04-04-2010 م

[الخزيمة]

اخي الطيب
الكلم الطيب نورت المنتدى ويا مرحبا بك في بيتك الصغير والمتواضع فاهلا وسهلا ومرحبا

[عمرابو بكر]

جزاك الله خير يا شيخ عدنان على هذا المجهود الرائع ولك مني كل التقدير والاحترام
واسال الله ان يكون هذا في ميزان حسناتك

[عمرابو بكر]

حياك الله يا شيخ نايف تشرفنا بمرورك هنا جزاك الله خير