سرداب مردوم بتربه ناعمه وعظام

[عبده النحال]

هذا الموضوع اشتغلت فيه منزو فتره بعيده ولم كمل فيه العمل لقلة معلومات فى تلك الفترة ولكن ان شاء الله سوف ابدء العمل فيه فى فتره قريبه ان شاء الله لذلك اريد من حضرتك بعض الاستفسارات والنصائح بارك الله فيك
هذا السرداب موجود غرب النيل فى صعيد مصر يبعد عن النيل تقريبا ب5 كيلومتر تقريبا محفور فى كوله من الجهه الشماليه وظهر بداية السرداب اعتقد بسبب السيول وعوامل التعريه حيث ظهر لى اثنا دورانى حول الثلث العلوى للتبه من الجهه الشماليه مدخل يشبه قطرة الذى يحفره الارنب وعندما اضاءة الكشاف وجده مستمر
ناحيت الجنوب ولكن ضيق وبدءنا نحفر اسفل هذا المدخل وجده تربه سهله فعرفت بفضل من الله انه سرداب مردوم حيث ظهر شقف وبعض العظام وبعض نوى البلح والدوم ولاحظت شىء غريب بالنسبه لى وهو وجد اكثر من جمجمه على مسافات متباعده وكانت الجمجمه عباره عن غطاء الجمجمه فقط ولايوجد فكوك او اسنان فيها وكانت كل جمجمه تشبه الطبق وكانت مقطوعه بفعل فاعل باله حاده وليس بسبب عوامل الذمن وكانت متشابه فى القطع المهم ان السرداب كان مستمر واسمرينا نفرغ الرديم حتى وصل عمق السرداب18متر بدء يتسع ويصبح120متر بدل
سم75

[عمادالدين]

اهلا عبدالله حاضر يا جميل ف الغد سارد عليك

بيجاز وسأتحدث عن السرديب المؤدية الى غرف فى الكوله والجبال فى مصر شرقا وغربا

وساورد لك تفاصيل جديده عن قطع الرئيس لان الموضوع كبير

تحياتى وصباحك رضا من الرحمن

[عبده النحال]

كان عرض السرداب فى الاول 60س ثم بعد50سم كان عرضه110سم ثم باقى ال18متر كان 75 سم الى ان وصلنا للحجره والتى كانت على بعد 18 متر من بدايه السرداب هذه الغرفه عرضها 120سم وبدء السرداب يتفرع الى فرع ناحيتة الشرق وكان قطره60 سم تقريبا وكان مسدود هذا السرداب الفرعى نصفه وليس كله بطوب من اكسيد الحديد وكان مثلث الشكل ولكى ندخل ونفرغ هذا السرداب بداءت اقوم بخلع هذا الطوب وكان معشق بماده صلبه جدا ولاحظة ان هذا السرداب كان عمقه 7م ناحية الشرق وكان وهمى لانه لايوجد شىء فى نهايته ولكن كان يوجد طوب الاكسيد فى 1.5 م الاول من هذا السرداب ثم انتهى بعد ذلك وبقى الرديم فقط
ملحوظه يوجد فى ارضية الغرفه طبقه من نفس نوع الطوب الذى سد به او السرداب وهذه الطبقه موجوده فى ثلثى الحجره الشرقى ومرتفعه عن الارض 40 سم تقريبا ومتصله مع السده التى مستمره داخل السرداب الى مسافة 1.5م ويوجد على ظهر هذه الطبقه من الاكسيد تجويف على شكل حرف u مقلوب ااقصد الموجوده فى الغرفه هذا التجويف مبنى بنفس الاكسد ويوجد فى هذة الغرفه هيكل عظمى لرءاس ثور اوجاموس وحشى وبعض قرون الغزلان ونوى البلح وبعض من بقايا جلد لااعرف هل هو جلد حذاء ام حذام ام ماذا فهل هذه الطبقه من الاكسيد تعتبر مصطبه دفن ام ماذا هو دورها وفى نهايه هذه الغرفه من الجنوب استمر السرداب وبعد 6م من السرداب الفرعى الذى كان به الاكسيد وجدة
سراب فرعى اخر ولكن غير عميق وكان 1.5 متر وبه بعض العظام البشريه وبعض قرون الغزلان ولكن منتهى بطبعة الجبل ثم بعدة ب6م وجدة دخلة وهميه 50سم وبها بعض العظام وبعد 6م ناحية الجنوب تفرع السرداب الى الشرق الى فرعين منتهين وبهم بعض العظام ثم رجعنا الى السرداب الرئيسى ولكن كان ضيق جدا وبه بعض العظام ولا يسمح حتى بدخول طفل و لم نكمل لدخول شهر رمضان حيث كنا نعمل فى النهار
ولحظة وجود جلود انسلاخ لحشرة لا اعرف تصنيفه وكانت موجودة فى سقف السرداب فى بعض الشقوق وعند جس السقف واسقات القارة القابله للسقوط خشية من تقع على روءسنا كانت تسقط معها بقايا هذه الحشره الغريبه والتى لم ارها من قبل رغم انى متخصص فى الحشرات وكانت عندما تسقط تصدر صوت كورق الشجر الجاف عند سقوطه على الارض والغريب فى الا مر انى عند سقوط هذه الحشره كنت احس بطعم المراره فى حلقى رغم انى البس الكمامه كما وجدة فى بداية السرداب نوع من انواع الحلم (الاكاروسات) له 4 ازواج من الارجل ولكن يعش فى الرديم وهذا النوع ايضا لم اراه من قبل وعند تحريكه كان يدعى الموت وبعد فتر ة يتحرك مرة اخرى
استاذى عماد اين يمكن ان يكون المدخل وهل يوجد فى هذا المكان مهالك وما نوعها ان وجدت مع العلم ان هذه التبه الثلث العلوى من القارة والجذء الاسفل من الحجر الرملى (الحتان) لان الناس حفرو خطاء من جه اخرى بسبب المشايخ النصابين منزو 12عام و نزلت فى مكان الحفر ووجدت ان طبعة هذه التبه كما وصفت فى السابق ان الثلث العلوى قارة والباقى حجر رملى اسفه على الاطاله وعلى عدم ترتيب كلامى بشكل افضل وشكراااااااا

[عبده النحال]

د/ نحن فى انتظار حضرتك
معلش انا مثقل عليك استاذى بارك الله فيك

[مصري]

الصراحة إننا كلنا في إنتظار الدكتور عماد...

بارك الله له وفيه ...

وأقول له .....




وأهديه........

[عمادالدين]

فن المغار هو فن معقد للغاية .. واذا كنا سنتحدث عن المغار فى الكولة وليست الجبال ...

ساتحدث عن انواع الدفن واين توجود ف البداية

دعنى اشير الى شئ مهم للغاية

اغلب الكول فى الجبل الغربى مصنعه وليست من صنع الطبيعه الاغلب منها

وبما انها مصنوعه ستجد فيها الكثير من الطبقات التى يشار اليها بطبقات الرديم ...

ولكن / اين المقابر / او الغرف / لو تحدثنا عن الاشكال المدفينة اسفل الكول سنجدها ف الاسفل دوما وبالاخص عند القاء الكوله

بأرضية الجبل تماما هنا يتم البحث تحت حافة الكوله او حواف الكوله .. بتكون شبيه بالشمسية وتحت الحواف دى من الكول سنجد

رمل مع الرمل سنعثر على غرف مبنيه تحتوى على مشكاه او طاقة ... غرفه الدفن تبعد عنها 1ونص من ناحية الغرب فى اخر الغرفه

الاولى امام الطاقة او المشكاه بل ادق تفصيلا امام الجانب التانى من الطاقة اللى فى الغرفه الاولى ايضا بينهم لايوجد سوى رديم ورمل

طول المتر ونص .. ثانيا / نوع ثانى وهو الابار دوما لاكشتاف الابر ابحث عن خامة الجس فى حواف الكول وبالاخص ف الجانب الشرقى

القبلى من الكوله ... او ارضية اشبة بطبقة الجير او حجر جيرى هناك تقبع المقابر والغرف الحقيقة ...

والنوع الثالث بيكون اعلى حبة ودا بيكون فتحة مطمورة بالطوب احمر او اخضر وغالبا ما تجد فيها جثة فقيرة ...

النوع الرابع / ودة بيكون مبنى من كسر الصخر المأخوز من نفس طبيعه الجبل بيكون رجم من كسر الحجر

كالحجر الزلطى البزلتى او الحجر العسلى او الجيرى شكلة عشوائى وقد لا يتجواز ارتفاعه متر ... حينما تزيل هذا الرجم

تجد مبنى من الطوب / وغرف فارغة تتعامل معها كالنوع الاول فى الحفر اما الادلة القاطعه لوجود دفين

كسر الفخار والزجاج والرمل ..... وكتل الحجارة المرتبة / كتل الطين ان وجدت الطوب الاحمر او الاخضر لازم

غير ذالك انت تلعب فى مكان ضال جدا واختلط عليك الامور ....

اما المغارات فهى اكثر الامكان تعقيد / لما تحتوية من ممرات مصنوعه واخرى وهميه واخرى بفعل الجو والطبيعه ..

وجميعها قد تتشابة الى حد كبير ومعقد الفراعنه فى كل مغارتهم لابد ان تبحث عن بير دفن ف المقام الاول تنتهى كل المغارة

عند بير دفن / او غرفة فيها تماثيل من الطين / فى قلب الغرفة تحصل عل بير دفن / الخ / وه منتشرة كثيرا فى المنطقة

الشرقيه من النيل / اما ف الغرب جميع المغارات التى صنعوها ه مغارات متوازية / سرداب اعلى سرداب وممر اعلى ممر

وقد تصنع اكثر من ممر تحت بعض / يحكمنى فى المدخل للممر الصحيح ارضية مدخل المغارة /من البداية وليس من مكان اخر ..

فى بداية المغارة هل استلمت العمق الاساسى للجبل او الكوله / ؟ هذا سؤال مهم جدا للباحث / متى ينتهى بى مكان الحفر

مكان الحفر يستمر طلما استمر الصنعه صنعه اليد يعنى لو ما زالت الارض ف العمق بتطلع معايا دلائل ككسر فخار او كسر حجر

الخ يبقى ما زال العمق وما زال الشغل الصح تحت وليس ف الانقاض العلوية فالانقاض العلويه ما هى الا مخارج ومنحدرات

وسراديب اعدت لسريان الروح ولتتويه اللصوص وايضا لبناء حوائط وتخشين المغار ة ...

ومن ثم اعود الى الرؤس المقطوعه .. انشرت بغزار ة .. فكيف تتخيل انك كلما نزلت الى حفر تجد طقم اسنان

او انياب ادمية ورؤس مقطوعه واجساد بلا رؤس او جثث حيوانيه ... ما السر ف كل هذا ...

السر هو كان بعض الامراء والملوك وايضا النبلاء من لديهم من العبيد حينما يفرغ من بناء مقبرتة

ويموت ويدخل مقبرتة يزبحون العبيد او بعضهم عل ابواب المدخل وطول السراديب هذا حتى لا يفشوا السر

هناك بعض النصوص تتكلم عن هذا لدرجة هناك بعض النصوص تطلب من الاله ان تحميها من العبيد

المقطوعين الرؤس ما ان تقلقهم فى الحياة الاخيرة .... الحيونات كانت لحبهم الشديد فيها لدرجة

ان كل رجل يموت تدفن معه بهائمه ان ماتت وايضا بعض الحيونات التى كانت تروق له ويربيها

وهناك بعض الحيوانات كنت تدفن لارهاب اللصوص ومنها للتعفن والبكتريا ومنها لغلق حجرات الدفن

كالثيران .... ومنها للعبادة دعونا لا نغفل ذالك .... يبقى يا جميل يا عزيزى اولا هتتأكد ان هذا السرداب ليس له

امتداد اخر من الاسفل خصوصا عند عثورك على الحجر الرملى وهو حجر رائع واستخدم ف اغلب

المدافن خصوصا ف الوجه القبلى من سوهاج وقنا واسون ايضا ارتبط الحجر الرملى بهذة الاماكن

غرف الدفن خصوصا انه مخصص للتضفير والازق والبناء وايضا لقربة الشديد من لون الجبل العادى

اعود واقول انت فى متاهة كبيرة وقد تكون هذة الحيونات دخلت بفعل ذئب او اكل حيوان مفترس

فتفقد سقف الكولة هل به شرخ .... مجرد تفقد ... ايضا يا عزيزى صور لى الطوب الذى تحدثت عنه

ثانيا هل يوجد سرداب من الذ ى دخلتة مزلقان .. يعنى منبسط الى الاسفل منزل يعنى ...

اكتشف ايهما فيه مزلقان / وسع السرداب ذو الفتحة الصغيرة جدا حوله توسعته .. فهو ف الاصل

ان كان سرداب جنائزى لا يدخل سو ى شخص واحد نحيف وقد يكون هو ضلتك التى تبحث عنها

غير انى مقتنع تمام الاقتناع ان غرفك تقطن ف الحجر الرملى من الاسفل ... اخيرا

ذكرت انك حصلت عل تجويف يشبة حرف u ? ف الجانب ام ف ارضيه المكان ؟ وهل هو مربع او مستطيل ناقص ضلع ؟

وهل هو بارز او مبنى داخل الطوب تفقد هذا المكان جيدا اعثر على كام قالب بارز او حجر بارز او بشكل دائر ى

تحت هذا المربع فان وجدتة هذا يدلل عل ممر او سرداب .... ان كان كما تصف فضالتك هناك بكل تاكيد فقط

ابحث اسفله ف نفس الجدار او اكسر هناك واكتشف الامر

لو امكنك تصوير للسراديب بشكل اوضح ابشر بالافاد ة بازن الله

[عبده النحال]

استاذى د/عمادالدين بارك الله فيك واشكرك على اهتمامك
بالنسبه لحرف u المقلوب مبنى فى ارضيه الغرفه وهو غائر وليس بارز ومبنى من نفس طوب خام الحديد الاحمر المصفر اللون وشكله يشبه
الارج اى البوابه ولكن ضغير فى الحجم ممكن نقول عليه مصتطيل ناقص ضلع
ملحوظه شكل طوب الاكسيد مثلث الشكل يشبه شكل الجبنه المثلثات ولكن وزنه ثقيل جدااا وكانى عند رفع قالب منه كانى ارفع قطعه من الحديد بالفعل*
على الرغم ان حرف u مبنى فى الارضيه وليس فى الجانب الا ان هذه المنطقه عن باقى السرداب تشبه المصطبه الى حدما
مملحوظه اخرى
يوجد شق يقسم السرداب بعد ال10م الاولى من بداية السرداب
وهذا الشق يقسم السرداب بالعرض اى اتجاه الشق شرق غرب ويصل الى اعلى الجبل حوالى 4.5م من سقف السرداب الى اعلى الجبل ومستمر هذا الشق فى ارضية السرداب فهل هز الشق تكون بسبب وجود فراغ اسفل منه *
عاوز اوضح لحضرتك المكان منحوت نحت حيث السرداب يتكون من الاتى:
السقف والجنب اليمين هو هما منحوتين من نفس طبيعة الجبل اما ارضية وجانب السرداب اليسار مضاف لها طمى رطب لتضيق السرداب اعتقد ذلك حتى يصعب تفريغه لاننا ندخل بصعوبه حيث لايستطيع احد من ان يلف داخل السرداب الا عند الغرفه او نعود بالخلف حبوا
وكنا نفرغ الرديم بصعوبه عن طريق جركن ذيت20لتر حيث قمت بشق الجركن طوليا على الحافه وليس فى المنتصف وقمت بربط الجركن بحبلين احدهما من الامام و الاخر من الخلف ويقف شخص خارج السرداب تماما لكى يكون واقف وياخذ حريته فى عملية السحب بسهوله لان السرداب ضيق ومنخفض وكان الشخص الاخر داخل السرداب يسحب بالحبل الاخر الجركن بعد تفريغه فى الخارج لكى يعيد ملئه بالرديم مره اخر
دون الحاجه الى عدد كبير من العمال وايضا ضيق المكان لا يسمح باكثر من واحد بالداخل معلش يدكتور انا ذكرت الفكره لكى يستفيداخوانى منها
لانها وفرت معى وقت ومجهود التكثير لتوسيع السرداب
ملحوظ
تقدر تقول المكان اقرب الى الجبل منه الى الكوله لان المكان يوحد بين وادى من الشرق ووادى من الغرب ومستمر نحو36م تجاه الجنوب وعند هذه النقطه ينخفض 1.5 تم يتصل بجبل طويل جداناحية الجنوب
نقطة اخرى السرداب الضيق يوجد بعد 36م من بداية السرداب وهو ضيق لايسمح بدخول الا ارنب فقط وان شاء الله سوف اذهب قريبا واصور المكان
اسف يا د/ عماد الدين على الا طاله وتشعب كلامى وعدم تنسيقه
اشكرك من كل قلبى

[مصري]

أنت إنسان رائـــــــــــــــــــع بكل معنى الكلمة

بارك الله لك في كل ما تتمنى وتملك....

[عبده النحال]

وفيك بارك اخى مصرى
شكراااااا

[عبده النحال]

د/عمادالدين
بالنسبه لوضع السرداب فانه اوفقى ولا يوجد به اى جزء منحدر (مائل لاسفل)

[عبده النحال]

بارك الله فيكم

[عبده النحال]

انى فى انتظار حضرتك يا دكتور بارك الله فيك

[عبده النحال]

انى فى انتظار حضرتك يا دكتور بارك الله فيك

[ابو كريم و محمد]

بالتوفيق انشاء الله
وانشاء الله الدكتور عماد يرد عليا انا كمان فى موضعى الجديد تحت عنوان
(علامات ودلائل ... ولاكن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )

[عبده النحال]

ان شاء الله