تويت
اولا هذا المكان على بعد 6 كيلو متر من معلم اثرى قديم جدا الارض صخرية تكسوها طبقة رقيقة من التراب حوالى 60 الى 90 سم تراب ثم تعلوه طبقة من الحصى رمادى اللون وهذه هى الطبيعة الاساسية للارض واكن هذه البقعة من الارض تختلف فيها التراكيب الجيولوجية فتجدها عبار عن اكوام من الرتش قطع صخرية متركامة مختلفة الاحجام من 4 سم لى 30 سم وبين هذه الاكوام وبعضها توجد رمال ناعمة جدا ويوجد اسفل هذه الرمال واسفل هذه الاكوام فى بعض المناطق طبقة جيرية بيضاء ناصعة البياض ولكن لا يوجد اى دليل اثرى بالمنطقة لا يوجد بها قطعة شقف واحد الا انه قبل الوصول الى هذه الاكوام الكسرية اكوام الصخر بحوالى مسافى 400 متر توجد قطع شقف متناثرة تختلف احجامها وتتدرج الونها من الاحمر الى البنى وللعلم المنطقة التى بها الشقف لا يوجد بها دليل على انه توجد ايد قد عبثت بجوفها بمعنى انه مفيش حد لعب ببطن الارض اى بمعنى انه محدش حفر بيها مقابر لا يوجد بها اى اثر لرديم او عمليات حفرية قام بها القدماء
-
-
و هذه صور للموقع
هذه صور للموقعالملفات المرفقة -
-
السلام عليكم ورحمة اللهالمشاركة الأصلية بواسطة محمد العلاوين مشاهدة المشاركة
اخي الكريم
اتمنى ان يكون النقاش علمي بحت
وموضوعي بنفس الوقت ولا يخرج عن نطاق الحوار الراقي
انتظر دخول الاخ طلحهsigpic- العدل أنت سطعت في عليائه فوق الدجى لم تبق منه ولم تذر
- ففتحت بالسيف الموحد دولة كانت تولي وجهها شطر القمر
- ونطقت بالآيات قبل نزولها فبعثت في الأرض ملائكة البشر
- وكفاك انك ما رأى الشيطان انك قادم من مفرق إلا وفر
- وكفاك أنك فاتح القــدس براحتيك وكنت أول من ظفر
تعليق
-
السلام عليكم
النقاش العلمي جيد
لكن آمل :
1- توضيح نقاط النقاش .
2- عدم تخصيص العنوان بإسم معين .لاحول ولاقوة إلا بالله
تعليق
-
حياكم الله
اخى عبد الله مسلم
واخى أبو/ سلطانسبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد العلاوين مشاهدة المشاركة
اهلاً وسهلاً أخى الكريم
انا قسمت موضوعك لعدة نقاط (للتسهيل)
وسأجيبك عنها بناء على ما أستشفيته من كلامك
لذلك يرجى المتابعه وتنسيق طرح الاستفسارات والأجابات.
=اولا هذا المكان على بعد 6 كيلو متر من معلم اثرى قديم جدا
-إن كان الموقع المذكور (كردون أثار) أو أرض أثرية بالقرب من معابد او مناطق أأثرية
فلا يمكن العمل بها او تخريبها بأى شكل من الاشكال.
-الارض صخرية تكسوها طبقة رقيقة من التراب حوالى 60 الى 90 سم تراب ثم تعلوه طبقة من الحصى رمادى اللون
وهذه هى الطبيعة الاساسية للارض
واكن هذه البقعة من الارض تختلف فيها التراكيب الجيولوجية
فتجدها عبار عن اكوام من الرتش قطع صخرية متركامة مختلفة الاحجام من 4 سم لى 30 سم وبين هذه الاكوام وبعضها توجد رمال ناعمة جدا
ويوجد اسفل هذه الرمال واسفل هذه الاكوام فى بعض المناطق طبقة جيرية بيضاء ناصعة البياض
=كل ما تم وصفه الى الأن طبيعى ولا يوجد به أى دليل على أثرية المكان المذكور.
الا فى حالة واحده وهى انك تقصد الردش (الرديم والكسر الخارج من نحت المقابر او نحت الصخر الجيرى عامة)
-
ولكن لا يوجد اى دليل اثرى بالمنطقة
لا يوجد بها قطعة شقف واحد
=لا يشترط أن يكون الدليل الأثرى (الملاحظ بالعين المجردة ) ظاهرياً فوق سطح الأرض أو على عمق بسيط بالسنتيمتر
فبعض المواقع (الأثرية ) بمناطق معينة قد طمرت تماماً برواسب وتكوينات صخرية طبيعية تماماً
ولا يمكن الحكم بدقة على أثرية موقع من عدمة
الا بالمسح الأثرى الظاهرى مع التنقيب ولو لدرجة بسيطه.
-الا انه قبل الوصول الى هذه الاكوام الكسرية اكوام الصخر بحوالى مسافى 400 متر توجد قطع شقف متناثرة
تختلف احجامها وتتدرج الونها من الاحمر الى البنى
=الراجح أنها بقايا سكنية
ولو ارفقت مزيد من الشرح عنها لربما يتضح شئ أخر.
-وللعلم المنطقة التى بها الشقف لا يوجد بها دليل على انه توجد ايد قد عبثت بجوفها
بمعنى انه مفيش حد لعب ببطن الارض
اى بمعنى انه محدش حفر بيها مقابر لا يوجد بها اى اثر لرديم او عمليات حفرية قام بها القدماء
=مزيد من الشرح لو سمحت
الأخ الكريم صاحب الموضوع
برجاء تنسيق طرح المعلومات
ومزيد من الشرح عن طبيعة ما تستفسر عنه
ايضاً الصور المرفقه لا جدوى منها
برجاء ارفاق صور أوضح ومتعددة
أتمنى لك التوفيق
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيمتعليق
-
اكوام الصخر هذه هى رديم وتختلف عن طبيعة الارض وبقية المنطقة https://www.youtube.com/watch?v=_rWnoPtJ_vUتعليق
-
ما جعلنى اظن بنسبة كبير انها منطقة دفن هو الرديم الناتج من نحت المقابر وقد ارفقت له فديو ثم قد ميزت بين الرديم فأقول مثلا لو ان الرديم هذا بفعل الطبيعة وهذا محال لظهر هذا على قطع الصخر فان فى هذه المنطقة قطع الصخر الموجود اصلا على سطح الارض ويزيد حجمها عن 10سم تتميز بوجود فجوات ونتؤات بفعل الماء منذ فترة تكويين الارض اما الرديم الصخرى الذى يخرج من باطن الارض نتيجة نحت المقابر يخلو من هذه النتؤات فتجدها قطعة سليمة ليس للماء تأثير عليها والجيولوجين يعرفون هذا الكلامتعليق
-
هل الموقع الظاهر بالفديوغرب النيل بالمناطق الصحراوية الملاصقة للشريط الاخضر(وادى النيل)؟؟المشاركة الأصلية بواسطة محمد العلاوين مشاهدة المشاركة
هل الموقع قريب من تجمعات سكنية حالية؟
مع ذكر المسافة
هل تم اى حفر بالموقع؟
هل تم فحص اي من تلك الاكوام؟
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيمتعليق
-
الردشالمشاركة الأصلية بواسطة محمد العلاوين مشاهدة المشاركة
بتكون ناتجه عن (تكسير)
يعنى مش بتكون ذات زوايا ملساء او حصى او كسر متجانسه
كمان الردش الناتج من التكسير لابد لابد ان يكون به بقايا مخلفات
من شقف واحبال ليف وبعر ماعز ...وبقايا فحم ..الخ
ليست كل الاكوام من الصخور هى ناتجه عن تكسير!
ايضا ليست كل الاكوام من الصخور هى رجوم بها دفن او مداخل مدافن
يرجى الاجابة عن المشاركة السابقة.سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيمتعليق
-
الموقع شرق النيل بمسافة 19 كيلو متر بعيد كل البعد عن العمران والشريط الاخضر
المسافة بينه وبين التجمعات السكنية البدوية 13 كيلو متر
لم يتم اى حفر بالموقع
ولا اظنه منطقة حفر عسكرية لانه لم اجد اى بقايا عسكرية نهائى
والاكوام هى عبارة عن رديم فقطتعليق
-
الردش
بتكون ناتجه عن (تكسير)
يعنى مش بتكون ذات زوايا ملساء او حصى او كسر متجانسه
نعم هذه ليست متجانسة ولا زواية ملساء وليست حصى
اما بالنسبة لاحتواء الرديم على بقايا ادمية فانه غير موجود به اى مخلفات وهنا اللغز
فانا اظن ان القدماء حفاظا على سرية المكان جعلو اكلهم وشربهم فى مكان قريب من مكان الحفر وهو الذى يوجد به بقايا الشقف على
على بعد 400 متر
ثم حفرو فى مكان اخر ولم يجعلو به اى مخلفات ادمية وهذه الصورة المرفقة ايضا هى على مسافى 15 متر
من اكوام الرديم ويوجد منها حوالى 12 مكان هكذا
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد العلاوين مشاهدة المشاركة
فى بعض الدفنات بالمواقع الأثرية (الجبانات الكبيرة)
تجد الدفنات كلها تكون عبارة عن (قبور) متجاورة وعلى أبعاد شبه متناسقه
وتكون سطحية أى ليست عميقة جداً
ولو وجد أبار بها ستكون مبنية ان كانت التربة بجوارها رملية (سايبه)
وقد يكون البئر محفور بالصخر القاسي او بالتربة الصخرية القاسية
وجود تلك الحفر وبجاورها اكوام من التراب والرديم فى موقعك
يعطى احتمالية وجود دفنات او قبور.
لكن عدم توفر أى ادلة اثرية (ظاهرية) بموقع مثل هذا يضعف ذلك الاحتمال.
لأن هذا الموقع بناء على ما تفضلت به
يعتبر طبيعى وغير متعرض لكميات كبيرة من الرواسب مثل التبات والوديان.
العمل
يتم تحديد اى منطقه مشتبه بها ويتم الحفر بها بطريقة افقية
لا تقل عن 3*3 متر
مع ملاحظة
اية ادلة أثرية قد تظهر
تعزز فكرة ان الموقع بفعل فاعل
انتهينا من النقاش حول ماهية الموقع
بطريقة ظاهرية مع ما تفضلت به حضرتك من معلومات ووصف
للوقوف على حقيقة موقعك فهذا دورك الأن
ونحن تحت امرك بأى أستفسار بأى وقت
بإنتظار ما سيستجد معك
تحياتى
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيمتعليق
-
الف الف شكر الاخ طلحة والله والنعم فيكتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد العلاوين مشاهدة المشاركة
المشاركة الأصلية بواسطة محمد العلاوين مشاهدة المشاركة
أخى الفاضل
أرجو أن لا تجعل للخيال نصيب كبير من أستنتاجاتك
مما يظهر من كلامك أنك تعتقد أو تظن ان هنا توجد ( مقبرة) يعنى غرف وممرات وبناء وتوابيت وكنوز ... الخ
لا يأخى هذا ليس صحيح
كما أن قولك انهم تعمدوا عدم وجود اية مخلفات من وارئهم
فهذا كلام غير صحيح بالمرة
المشكلة ان احنا ب2016 ميلادية بنخلى نفسنا نفكر كأننا قدماء المصريين فى زمانهم
وبنتخيل نفسنا بنحفر فين وبنبى مقابر فين وهنعمل اية احتياطات للدفن
لا يا أخى هم بزمانهم كل شئ عملوه لم يتعمدوا فعله لأنهم يعلمون ان احنا هانيجى ونحفر قبورهم
كل شئ عندهم كان وقتى خاص بزمنه فقط.
فيجب الا ندمج الاف من السنين من الحضارات البائده كأنه سنة من عمرنا حصل فيها كذا وكذا
كمان لايمكن بأى حال من الاحوال ان يتعمدوا
إزالة البقايا والمخلفات من ورائهم
مثل بعر المعاز وبقايا احبال الليف والسعف
والنباتات المحترقة
وقطع الخرز الفيانس
فضلا عن كل كسر الشقف وبقايا اقمشتهم
ويقايا ادوات الحفر وما تهشم منها .... الخ الخ
ارجو أن تصلك المعلومة
وبنتظار ما يستجد معك
وتحت امرك بأى استفسارات هنا او بموضوعات جديدة
دمت بكل ودسبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيمتعليق
تعليق