تويت
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
أخي العزيز أبو سيرين....
حياك الله وأرجو أن يتسع صدرك أكثر من ذلك.. واسمح لي أن أقتبس من مداخلاتك.....
** أخي طلبت منك قبل ذلك أن تأتيني بآية أو حديث صريح يثبت تحريم الحشين أو الكوكايين..
إن كنت معي أنهما محرمان فهما محرمان للمضرة أليس كذلك أخي الكريم... وما فائدة الجن إن كان كاذباً... فمن الأولى الامتناع عن التعامل معهم من الأصل وأيضاً للمضرة...
** جزاك الله خيراً على هذه المقولة وعسى أن يتدبرها الجميع وأنا أولكم..
** ونحن في انتظارك أخي الكريم وعسى الله يوفقك ولا يطول انتظارنا كثيراً ......
** إن شاء سنخرج بنتيجة ولا تقلق أخي الكريم...
** اعتقد إنك أنت الذي تبعدنا وسأثبت لك لاحقاً إن شاء الله ذلك...
** ألست معي إن عدم إجتماع العلماء على رأي واحد وهم علماء أجلا يثبت أن الموضوع فيه الكثير من اللغط... ألا يثبت ذلك الكثير من الشبهة...
فأنت تقول كل برأيه ولم تقل كل بإثباته من خلال الكتاب والسنة... تدبر ما تقول
** ولا يوجد بيننا من تفرد برايه وأراد أن يفرضه على الآخرين عزيزي ... وإن وجد اثبت ذلك.. فالكلام يكون من خلال الكتاب والسنة المطهرة... حبذا أن هناك اختلاف بين العلماء كما تقول...
** أحسنت القول بذلك ونحن نريد ذلك أيضاً ووضعت لك آيات ولم تناقشها....
** أحسنت وفي آخر مداخلتي سأحدد لك بعض النقاط ونناقشها فضلاً لا أمراً...
** سأقول لك واقعة:
الشيخ/ محمد سيد طنطاوي شيخ الأزهر رحمه الله وسامحه وفي وقت أن منعت فرنسا الحجاب وعقد مؤتمر صحفي وقال بالحرف ""هذا حقهم ، هذا حقهم ، هذا حقهم""
وهو شيخ الأزهر فهل أنت مع ذلك الكلام أن تتبرج المرأة المسلمة في بلاد الغرب.. بالطبع لا... إذن هل نتبع ذلك الشيخ أو ذاك أم نرد الأمر للكتاب والسنة...
وبالتأكيد هناك أمثلة كثيرة لا أود الخوض فيها عزيزي ولكن خلاصة قولي هذا أن نرد ما اختلفنا فيه إلى الكتاب والسنة المطهرة ونبتعد عن الموضوع والضعيف والمضاف إليه من الأحاديث النبوية...
** لم يرد أحد ذلك وأقول لك إن الانظمة العربية هي التي تقوم بكبت كل متميز ومميز في علم من العلوم... فتخيل دولة مثل مصر أخذ أحد أبناءها شهادات عليا في الطاقة النووية وأراد أن يوظف خبراته وقدراته في مصر فقامت الحكومة وقتها بتعيينه بمبلغ لا يتجاوز 500 جنيه ولم توفر له أي المعدات فهاجر ولم يعد.. اسأل عن السبب...
هنا في الكويت شباب كويتي يشارك في معارض دولية وتكنولوجية مختلفة ويصل إلى المراتب الأول...
باحث كويتي حدد الجين المسؤول عن مقاومة الملوحة وقام بالزراعة بماء البحر... ........ وخلافه كثير في دول العالم العربي ..... د. فاروق الباز... د. أحمد زويل... وغيرهم الكثير والكثير... فنحن لم نكتفي مثلما تقول....
** أخي العزيز..
أنت كررت مقولة إني لا افرق بين الجن والشياطين في أكثر من موضع وأكثر من مناسبة... أخي الكريم فضلاً راجع مشاركتي رقم 27 لعلك تفهم ما أقوله وهذه ليست المرة الأولى التي تقول فيها شيء لم أقله... فأنا لم أقل إن كل ابليس هو شيطان...
وعلى أي حال سأتناسى ذلك أيضاً ولكن بالله عليك خبرني أنت بالتالي بشرح مبسط على العوام مثل حالي لعلي أخذ العلم منك:
· البشر أو الانس اليس كل بشر إنسي من أصل ونسل آدم.. ؟؟؟؟
· من هم الشياطين
· من هم الجن
· من أي أصل هما... ومن نسل من....
قبل أن تجيب حاول قراءة مشاركتي رقم 27
** بقية المشاركات أراها اقتباسات من مواقع وشرح مطول وكلها تنصب في واحد ما بين النبي صلى الله عليه وسلم وبين الجن...
ونأتي لقولك..
وأقول لك قولك هذا يدل على أن أخذ العلم والمنهج من النبي صلى الله عليه وسلم... ولك اذكر لي أنت واثبت لي أن أحد الصحابة ذهب إلى الجن... بل من خلال مداخلاتك حذر النبي صلى الله عليه وسلم الصحابي وخط له خطاً لا يجاوزه
وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك...
كررتها لتعلم فقط ولا تنساها....
فأذكر لي صحابي أو حتى صحابية تعاملوا مع الجن ودعوهم إلى الاسلام وقراءة القرآن وما إلى ذلك...؟
اليس من باب أولى أن يدعو الخلفاء الراشدون الجن ويدعوهم إلى الاسلام...
أليس من باب أولى بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم أن تجتمع الجن بالصحابة الكرام حتى يتعلمون منهم أو يعلموهم علمهم الذي تقول إنه يفوق علم البشر...
*****************************
ونأتي إلى ردك على مداخلاتي واقرأها ثانية ربما تعيد التفكير فيها وتكملها....
** حقيقة أنا أسف اخي العزيز إن كنت قد أتعبتك رغم أني لم ألاحظ إجابة واحدة لما قد سألتك عنه......؟؟؟؟؟
وطبعا لست في حاجة إلى إعادة كتابة ما كتبته لك سابقاً من الاسئلة... فراجع اخي الكريم وارجع إلى الحق...
وفقك الله لما فيه الخير..
ونحن في انتظارك أخي الفاضل...
أخي العزيز أبو سيرين....
حياك الله وأرجو أن يتسع صدرك أكثر من ذلك.. واسمح لي أن أقتبس من مداخلاتك.....
-------------- لذلك الدور عليك أنت أن تأتيني بدليل قاطع هذا إن كنت أنا مثلا أستعين بالجان لو فرضنا . فالدور عليك أنت بأن تقنعني بالكتاب والسنة والإجتهاد بأن ذلك محرم وفيه إثم وكفر وشرك
** أخي طلبت منك قبل ذلك أن تأتيني بآية أو حديث صريح يثبت تحريم الحشين أو الكوكايين..
إن كنت معي أنهما محرمان فهما محرمان للمضرة أليس كذلك أخي الكريم... وما فائدة الجن إن كان كاذباً... فمن الأولى الامتناع عن التعامل معهم من الأصل وأيضاً للمضرة...
ولكن بشرط أن لا تتحدث عن الشياطين والسحر والعزائم وغيرها فهذا نعرفه ربما أكثر منك فنحن أهل المغرب ولدينا الكثير منهم
لكن لنبتعد كل البعد عن الشركيات والسحر وغيره لأن هدا فيه نصوص وأحاديث صريحة ولا ينكرها إثنان
لذلك فتحدث معي من باب العلم رجاءا وهات لي دليل
لكن لنبتعد كل البعد عن الشركيات والسحر وغيره لأن هدا فيه نصوص وأحاديث صريحة ولا ينكرها إثنان
لذلك فتحدث معي من باب العلم رجاءا وهات لي دليل
وبعدها سوف أثبت لك أنا الدليل العلمي لذلك فصبرا فقط
إخواني ممن مر على موضوعي وكتب فيه أو تابع ولم يكتب شيئا
أشكر كم كل الشكر على مابذلتموه من توضيحات في هذا الشأن
ونتمنى من الإخوة إثراء الموضوع لنخرج بنتيجة
أشكر كم كل الشكر على مابذلتموه من توضيحات في هذا الشأن
ونتمنى من الإخوة إثراء الموضوع لنخرج بنتيجة
** إن شاء سنخرج بنتيجة ولا تقلق أخي الكريم...
لكن يإإخواني ألاحظ بأننا بعدنا كثيرا عن صلب الموضوع وتشتتنا وربما ينتهي نقاشنا بالمشاجرة والمشاحنة والبغض والكراهية وهذا مما لا شك فيه
** اعتقد إنك أنت الذي تبعدنا وسأثبت لك لاحقاً إن شاء الله ذلك...
لكن إن أردتم فتح الحجاب وكشف المستور عن هذا العالم الغيبي الذي تكلم فيه القليل من العلماء من الامة الإسلامية ولكل قال في شأنه برأيه
** ألست معي إن عدم إجتماع العلماء على رأي واحد وهم علماء أجلا يثبت أن الموضوع فيه الكثير من اللغط... ألا يثبت ذلك الكثير من الشبهة...
فأنت تقول كل برأيه ولم تقل كل بإثباته من خلال الكتاب والسنة... تدبر ما تقول
ولا يوجد من تفرد وعلا عن الأخر وكفره بل هناك فقط وجهات نظر ودائما في أخر كلامهم والله أعلم
لكن نحن عباد الله الضعاف أصبحنا نفهم أكثر منهم. ويكون كلامنا صدق الله العظيم. فلا يكون هكذا نقاشنا
لكن نحن عباد الله الضعاف أصبحنا نفهم أكثر منهم. ويكون كلامنا صدق الله العظيم. فلا يكون هكذا نقاشنا
** ولا يوجد بيننا من تفرد برايه وأراد أن يفرضه على الآخرين عزيزي ... وإن وجد اثبت ذلك.. فالكلام يكون من خلال الكتاب والسنة المطهرة... حبذا أن هناك اختلاف بين العلماء كما تقول...
لذلك وجب علينا أولا الإتفاق في ترتيب المواضيع والخوض فيها بالواحد مع الدلالات من الكتاب والسنة وقول العلماء والجمهور. هكذا أنا أريد النقاش
** أحسنت القول بذلك ونحن نريد ذلك أيضاً ووضعت لك آيات ولم تناقشها....
------------- لاأريد مثلا أن نحكي عن الجان ثم نأتي بأيات وغيره وننتقلالى السحر والشيطان والكهان وهلم جر
** أحسنت وفي آخر مداخلتي سأحدد لك بعض النقاط ونناقشها فضلاً لا أمراً...
الناس تتدارس عن الشيوخ يعني قال الشيخ الفلاني صدق الله العظيم
ولا يمكن لأحد ان يناقش شيخه أو معلمه لأنه ليست لديه براهين وحجج
أما اليوم فالحمد لله كل شيء متوفر والمعلومة موجودة
فلنبحث عن الحقيقة المطموسة ونكتشفها التي ظل يطمسها البشر دون معرفتها وذلك لغايات في نفس يعقوب
ولا يمكن لأحد ان يناقش شيخه أو معلمه لأنه ليست لديه براهين وحجج
أما اليوم فالحمد لله كل شيء متوفر والمعلومة موجودة
فلنبحث عن الحقيقة المطموسة ونكتشفها التي ظل يطمسها البشر دون معرفتها وذلك لغايات في نفس يعقوب
** سأقول لك واقعة:
الشيخ/ محمد سيد طنطاوي شيخ الأزهر رحمه الله وسامحه وفي وقت أن منعت فرنسا الحجاب وعقد مؤتمر صحفي وقال بالحرف ""هذا حقهم ، هذا حقهم ، هذا حقهم""
وهو شيخ الأزهر فهل أنت مع ذلك الكلام أن تتبرج المرأة المسلمة في بلاد الغرب.. بالطبع لا... إذن هل نتبع ذلك الشيخ أو ذاك أم نرد الأمر للكتاب والسنة...
وبالتأكيد هناك أمثلة كثيرة لا أود الخوض فيها عزيزي ولكن خلاصة قولي هذا أن نرد ما اختلفنا فيه إلى الكتاب والسنة المطهرة ونبتعد عن الموضوع والضعيف والمضاف إليه من الأحاديث النبوية...
أو هل تريدون أن يسبقنا الكفار في علمنا؟ فلطالما سبقونا بعلمنا. ثم نأتي نحن ونقول سبحان الله فعلا صدق رسول الله
ونحن العلم عندنا ولا نكتشفه بل ننتظر الغرب يكتشفونه ويسلمون ونحن نتفرج عليهم ونطبق نظرياتهم . ثم نقول لهم نعم هو موجود عندنا في الكتاب والسنة
سبحان الله فأين علمائنا ؟ وماذا بفعلون؟ وأين علمنا؟ أو أنه موجود عندنا ولا نتعلمه؟
ونحن العلم عندنا ولا نكتشفه بل ننتظر الغرب يكتشفونه ويسلمون ونحن نتفرج عليهم ونطبق نظرياتهم . ثم نقول لهم نعم هو موجود عندنا في الكتاب والسنة
سبحان الله فأين علمائنا ؟ وماذا بفعلون؟ وأين علمنا؟ أو أنه موجود عندنا ولا نتعلمه؟
** لم يرد أحد ذلك وأقول لك إن الانظمة العربية هي التي تقوم بكبت كل متميز ومميز في علم من العلوم... فتخيل دولة مثل مصر أخذ أحد أبناءها شهادات عليا في الطاقة النووية وأراد أن يوظف خبراته وقدراته في مصر فقامت الحكومة وقتها بتعيينه بمبلغ لا يتجاوز 500 جنيه ولم توفر له أي المعدات فهاجر ولم يعد.. اسأل عن السبب...
هنا في الكويت شباب كويتي يشارك في معارض دولية وتكنولوجية مختلفة ويصل إلى المراتب الأول...
باحث كويتي حدد الجين المسؤول عن مقاومة الملوحة وقام بالزراعة بماء البحر... ........ وخلافه كثير في دول العالم العربي ..... د. فاروق الباز... د. أحمد زويل... وغيرهم الكثير والكثير... فنحن لم نكتفي مثلما تقول....
نعم فعلا كان شيطانا وليس جنيا. ولكن بما أن أخانا مصري يخلط بين الجن والشيطان فكيف تريد أن أجيبه. لانه قال ان كل أبليس هو شيطان وأستدل بأية
ولكن ذلك غير صحيح
نشكر أخانا صباحو لتوضيحه الفرق بين الجن والشيطان. فالمقصود بالاية هو أن ابليس أي الشيطان كان من الجن.
ولا تفيد أن كل الجن شياطين وهذا هو الصحيح لمفهوم الاية
ولكن ذلك غير صحيح
نشكر أخانا صباحو لتوضيحه الفرق بين الجن والشيطان. فالمقصود بالاية هو أن ابليس أي الشيطان كان من الجن.
ولا تفيد أن كل الجن شياطين وهذا هو الصحيح لمفهوم الاية
** أخي العزيز..
أنت كررت مقولة إني لا افرق بين الجن والشياطين في أكثر من موضع وأكثر من مناسبة... أخي الكريم فضلاً راجع مشاركتي رقم 27 لعلك تفهم ما أقوله وهذه ليست المرة الأولى التي تقول فيها شيء لم أقله... فأنا لم أقل إن كل ابليس هو شيطان...
وعلى أي حال سأتناسى ذلك أيضاً ولكن بالله عليك خبرني أنت بالتالي بشرح مبسط على العوام مثل حالي لعلي أخذ العلم منك:
· البشر أو الانس اليس كل بشر إنسي من أصل ونسل آدم.. ؟؟؟؟
· من هم الشياطين
· من هم الجن
· من أي أصل هما... ومن نسل من....
قبل أن تجيب حاول قراءة مشاركتي رقم 27
** بقية المشاركات أراها اقتباسات من مواقع وشرح مطول وكلها تنصب في واحد ما بين النبي صلى الله عليه وسلم وبين الجن...
ونأتي لقولك..
دلالة على أنه تعالى أرسل محمداً صلى الله عليه وسلم إلى الثقلين الجن والإنس, حيث دعاهم إلى الله تعالى وقرأ عليهم السورة التي فيها خطاب الفريقين وتكليفهم
وأقول لك قولك هذا يدل على أن أخذ العلم والمنهج من النبي صلى الله عليه وسلم... ولك اذكر لي أنت واثبت لي أن أحد الصحابة ذهب إلى الجن... بل من خلال مداخلاتك حذر النبي صلى الله عليه وسلم الصحابي وخط له خطاً لا يجاوزه
وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك... وإلا هلك...
كررتها لتعلم فقط ولا تنساها....
فأذكر لي صحابي أو حتى صحابية تعاملوا مع الجن ودعوهم إلى الاسلام وقراءة القرآن وما إلى ذلك...؟
اليس من باب أولى أن يدعو الخلفاء الراشدون الجن ويدعوهم إلى الاسلام...
أليس من باب أولى بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم أن تجتمع الجن بالصحابة الكرام حتى يتعلمون منهم أو يعلموهم علمهم الذي تقول إنه يفوق علم البشر...
*****************************
ونأتي إلى ردك على مداخلاتي واقرأها ثانية ربما تعيد التفكير فيها وتكملها....
أخي مصري حياك الله
أخي سوف تتعبنا بأسألتك لكن أجري على الله وإن شاء الله أجد لك إجابة شافية اللهم ألهمنا من علمك حتى نجيب السائل
ذكر شيخ الإسلام رحمه الله في المجلد الحادي عشر من مجموع الفتاوى ما مقتضاه أن استخدام الإنس للجن له ثلاث حالات :
الأولى : أن يستخدمه في طاعة الله كأن يكون نائبا عنه في تبليغ الشرع ، فمثلا إذا كان له صاحب من الجن المؤمن يأخذ عنه العلم فيستخدمه في تبليغ الشرع لنظرائه من الجن ، أو في المعونة على أمور مطلوبة شرعا فإنه يكون أمرا محمودا أو مطلوبا وهو من الدعوة إلى الله عز وجل. والجن حضروا للنبي صلى الله عليه وسلم وقرأ عليهم القرآن وولّوا إلى قومهم منذرين ، والجن فيهم الصلحاء والعباد والزهاد والعلماء لأن المنذر لا بد أن يكون عالما بما ينذر عابدا.
الثانية : أن يستخدم في أمور مباحة فهذا جائز بشرط أن تكون الوسيلة مباحة فإن كانت محرمة فهو محرم مثل أن لا يخدمه الجني إلا أن يشرك بالله كأن يذبح للجني أو يركع له أو يسجد ونحو ذلك .
الثالثة : أن يستخدم في أمور محرمة كنهب أموال الناس وترويعهم وما أشبه ذلك ، فهذا محرم لما فيه من العدوان والظلم ، ثم إن كانت الوسيلة محرمة أو شركا كان أعظم وأشد.
أخي سوف تتعبنا بأسألتك لكن أجري على الله وإن شاء الله أجد لك إجابة شافية اللهم ألهمنا من علمك حتى نجيب السائل
ذكر شيخ الإسلام رحمه الله في المجلد الحادي عشر من مجموع الفتاوى ما مقتضاه أن استخدام الإنس للجن له ثلاث حالات :
الأولى : أن يستخدمه في طاعة الله كأن يكون نائبا عنه في تبليغ الشرع ، فمثلا إذا كان له صاحب من الجن المؤمن يأخذ عنه العلم فيستخدمه في تبليغ الشرع لنظرائه من الجن ، أو في المعونة على أمور مطلوبة شرعا فإنه يكون أمرا محمودا أو مطلوبا وهو من الدعوة إلى الله عز وجل. والجن حضروا للنبي صلى الله عليه وسلم وقرأ عليهم القرآن وولّوا إلى قومهم منذرين ، والجن فيهم الصلحاء والعباد والزهاد والعلماء لأن المنذر لا بد أن يكون عالما بما ينذر عابدا.
الثانية : أن يستخدم في أمور مباحة فهذا جائز بشرط أن تكون الوسيلة مباحة فإن كانت محرمة فهو محرم مثل أن لا يخدمه الجني إلا أن يشرك بالله كأن يذبح للجني أو يركع له أو يسجد ونحو ذلك .
الثالثة : أن يستخدم في أمور محرمة كنهب أموال الناس وترويعهم وما أشبه ذلك ، فهذا محرم لما فيه من العدوان والظلم ، ثم إن كانت الوسيلة محرمة أو شركا كان أعظم وأشد.
** حقيقة أنا أسف اخي العزيز إن كنت قد أتعبتك رغم أني لم ألاحظ إجابة واحدة لما قد سألتك عنه......؟؟؟؟؟
وطبعا لست في حاجة إلى إعادة كتابة ما كتبته لك سابقاً من الاسئلة... فراجع اخي الكريم وارجع إلى الحق...
وفقك الله لما فيه الخير..
ونحن في انتظارك أخي الفاضل...
تعليق