إعـــــــلان

**الهاوي حفر** · 2012-08-24, 02:49 AM

معلومات مهمة و طرح ممتاز...مشكوووور

**الحسام السعدي** · 2012-08-30, 03:34 AM

المرجو شرح كلمة الران او ران .....هي على ما اظن كلمة محلية
وتقبلوا سلامي

**السبع** · 2012-08-30, 08:55 AM

اخي الكريم الحسام السعدي اهلا بك
الران لغة معناها غلب مثل ران على قلبه اي غلب على قلبه
انما هنا في علم الدفائن فالمقصود فيها عبارة عن حفر بالصخر وبحجم اكبر من الجرن وكانو يضعوا دفينهم في هدا الحفر الصخري ثم يضعوا حيوان صغير حي بجانب الدفين لكي يمتص الهواء الموجود بالحفرة بعد تسكيرها بطينة الحكمه من نفس لون الصخرة حتى تفرغ هده الحفره من الهواء ويصعب فتحها
هدا باختصار شديد اخي عن الران

**الحسام السعدي** · 2012-08-30, 05:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السبع مشاهدة المشاركة

اخي الكريم الحسام السعدي اهلا بك
الران لغة معناها غلب مثل ران على قلبه اي غلب على قلبه
انما هنا في علم الدفائن فالمقصود فيها عبارة عن حفر بالصخر وبحجم اكبر من الجرن وكانو يضعوا دفينهم في هدا الحفر الصخري ثم يضعوا حيوان صغير حي بجانب الدفين لكي يمتص الهواء الموجود بالحفرة بعد تسكيرها بطينة الحكمه من نفس لون الصخرة حتى تفرغ هده الحفره من الهواء ويصعب فتحها
هدا باختصار شديد اخي عن الران

يا سلام عليك يا سبع...
اذا الران هو حفرة كبيرة تسع جرة او ماشابهها تكون على صخرة او صفية ...ويتم اغلاقها...بعد افراغها من الهواء ...بواسطة طين الحكمة...
وما المقصود بطين الحكمة ...اظن هو خلطة ايضا محلية ...تراب +الله اعلم مادة ما او كذا...هذا الخليط يتصلب جيدا بعد تعرضه للشمس والعوامل الطبيعية ...والله اعلم...

**ابوايمن** · 2012-08-31, 02:57 AM

سؤال مهم لو سمحت
هل من المعقول ان من وضع الدفين وضع اشارة فوقه تدل على وجوده لكي يأتي اي شخص و يجدها بسهولة تحت صخرة مثلا عليها بطة بدون ارجل؟ يعني لماذا لم يضع اشارة غير مفهومة مثل حرف او صخره مكسورة او شخبطة بحيث هو من يفهمها فقط.

**السبع** · 2012-09-01, 06:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحسام السعدي مشاهدة المشاركة

يا سلام عليك يا سبع...
اذا الران هو حفرة كبيرة تسع جرة او ماشابهها تكون على صخرة او صفية ...ويتم اغلاقها...بعد افراغها من الهواء ...بواسطة طين الحكمة...
وما المقصود بطين الحكمة ...اظن هو خلطة ايضا محلية ...تراب +الله اعلم مادة ما او كذا...هذا الخليط يتصلب جيدا بعد تعرضه للشمس والعوامل الطبيعية ...والله اعلم...

اخي الكريم انت سالت واجبت بنفسك ارجو ان يكون الامر واضحا لديك الان
موفق

**السبع** · 2012-09-01, 06:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوايمن مشاهدة المشاركة

سؤال مهم لو سمحت
هل من المعقول ان من وضع الدفين وضع اشارة فوقه تدل على وجوده لكي يأتي اي شخص و يجدها بسهولة تحت صخرة مثلا عليها بطة بدون ارجل؟ يعني لماذا لم يضع اشارة غير مفهومة مثل حرف او صخره مكسورة او شخبطة بحيث هو من يفهمها فقط.

اشارة مثل هذه غالبا ما تكون مخفيه وليست ظاهرة للعيان لذلك فان هذا النوع من الاشارات التي يكون دفينها تحتها مباشره غالبا ما تكون مخفيه تحت التراب او تكون ظاهره لكن في مكان يصعب الوصول اليه او تكون محروسه من قبل صاحبها بعد الدفن

**العقباوي** · 2012-09-02, 02:36 AM

الشكر الجزيل للاخ والاستاذ الكبير السبع وبارك الله به وارجو تكملة الدرس وجازاك الله كل الخير والرزق الوفير

**beda** · 2012-09-25, 11:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السبع مشاهدة المشاركة

اخواني الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوعنا اليوم قديم على الاخوة الخبراء والمتمرسين في مجال التحليل وجديد للاخوة الباحثين الجدد عن الدفائن والهدف هنا من كتابة هذا الموضوع هو للتذكير لانه سبق وان كتب الاخوة الخبراء عنه الكثير وايضا لتنوير بصيرة الاخوة الباحثين الجدد عن الكثير من اسرار الاشارات وطرق تحليلها لكي يستطيع مستقبلا الاعتماد على الله اولا ثم الاعتماد على نفسه في تحليل اشارته او على الاقل عندما ياتي الينا في قدماء ليستفسر عن اشارته يكون ملم في اشارته جيدا وياتي بالمطلوب منه سلفا للخبير او المحلل لكي يصل الى مبتغاه في اقرب وقت ممكن وفي اقل جهد
دعونا الان اخوتي ان نتحدث عن انواع الاشارات وكيفيه تصنيفها لان هذا اهم موضوع يواجه الاخوة في تجاربهم وبحثهم عن الدفائن
الاشارات قسموها الخبراء الى ثلاثة انواع وانا عن نفسي اضيف نوعا رابعا وهي كالتالي
اشارات توجيهيه
اشارات تكميليه
اشارات تثبيتيه
والنوع الرابع الذي اردت اضافته هو الاشارات التمويهيه وهنا في هذا المجال ساقول لكم ما اقصده في هذا النوع من الاشارات
هذا النوع من اسمه تعرف انني اقصد فيه تلك الاشارات التي وضعت وهدفها تضليل الباحث عن مكان الدفين الاصلي مثال على ذلك من الاشارات الرومانيه واليهوديه ان تجد اشارات كثيره مثل الجرون والسيالات على صخرة او صفاه كبيره وتكون هذه الاشارات مجتمعه وعندما تفكر في تحليلها تاخذك الى مكان اخر بعيد لكن الدفين يكون على نفس الصفاه في ران او جرن مغلق او حتى قبر صخري
ومثال على الاشارات التمويهيه التركيه ان تجد سهما موجه للغرب لكن في الحقيقه يكون الدفين في الشرق وهذا من اساليب الدفن التركي الذكيه التي كان يستخدمها الاتراك بدهاء محكم وهناك الكثير الكثير جدا من الاشارات التركيه التي تبعدك عن الدفين الاصلي

نعود هنا الى توضيح النوع الاول من الاشارات الا وهو التوجيهيه
المقصود في هذه الاشارة هي توجيهك نحو الهدف من حيث الاتجاه لكن لا توصلك لنقطة الصفر وللاسف الشديد هناك الكثيرين من الباحثين يرون ان قياس الاشارة التوجيهيه والمشي باتجاه المميز فيها يعني وصولك للدفين وهذا خطا كبير ومثال على ذلك سيال طويل يصب في نهاية الصخرة باتجاه الارض فان الاخوة عادة ما يقومون بالعمل تحت هذه الصخرة في نهاية السيال وهذا خطأ كبير
عندما نشاهد اشارة توجيهيه فاننا اولا نقوم بقياسها او قياس جزء منها (حسب الاشارة) وتحويل مقاسها بوحدة قياس الحضارة التي اوجدت هذه الاشارة ونتجه باتجاه المميز في الاشارة ونمشي من خلال هذه المسافه وهذا الاتجاه لكن هذا لا يعني اننا وصلنا الى نقطة الصفر لكننا ربما نكون قريبين منه او بعيدين عنه وننتظر ايجاد الاشارة الاخرى الا وهي التكميليه
مثال على تلك الاشارات التوجيهيه
الجمل والسلحفاه والقرقعه والفيل والافعى والعقرب والطير والثور والجرن مع سيال والدعسه مع سيال والقدم و و و الخ
الاشارات التكميليه
من اسمها نعرف انها مكمله لاشارة اخرى وهي تكون بعد الاشارة التوجيهيه وربما قريبه جدا منها ولا تحل الاشارة التوجيهيه الا بوجود هذه الاشارة التكميليه وربما تكون هذه الاشارة التكميليه قريبه جدا من التوجيهيه كما اسلفت لذلك نحن نطلب من الاخ السائل تصوير الاشارة وما حولها من اشارات لكي نرى ان كان هناك اشارة تكميليه قريبه منها او لا وعندما نقول للاخ السائل امشي في اتجاه كذا من عند الاشارة التوجيهيه فاننا نقصد اننا نريد العثور على اشارة تكميليه لذلك من الضروري وجود هذه الاشارة التكميليه لانه ربما عندما اجدها تغير اتجاه الاشارة التوجيهيه 180 درجه اي تغير اتجاه الدفين الذي اخبرتنا عنه الاشارة التوجيهيه
في بعض المرات نشاهد الاشارة التكميليه قبل التوجيهيه وهذا ايضا جيد لانه ربما تعطينا الاتجاه النهائي للدفين وحتى ربما نعرف من خلالها نوع الدفين الموجود لكن ذلك يحتاج الى فطنة وخبرة ميدانيه واسعه
من الامثله على هذا النوع من الاشارات
جرن لوحده او سيال او صليب او حافر حصان او لسان افعى او خرامية دعسة الفرس او وجود مربعات على ظهر السلحفاه او او ...الخ
ناتي هنا الى النوع الثالث من الاشارات الا وهو الاشارات التثبيتيه
من اسمها يدل عليها فهي اشارة التثبيت للدفين وتكون اما فوق الهدف مباشرة او بمسافه لا تزيد عن خمسه متر او اقل وهي تؤكد لك وجود الدفين لكنك هنا تقع في حيرة اين يقع الدفين بالضبط حول هذه الاشارة وانا غالبا ما اطلب من الاخ السائل استخدام جهاز حث نبضي لمعرفة نقطة الصفر بالضبط لو استعصى عليه الامر توفيرا للجهد والوقت
في بعض المرات يجد الاخ السائل الاشارة التثبيتيه قبل التوجيهيه والتكميليه وهذا ربما يصعب عملية التحليل قليلا كوننا لا نعرف ما هو الهدف نظرا لجهلنا بماهية اشارة التوجيه او التكميل التابعه لها
من خلال الاشارة التثبيتيه يستطيع الخبير ان يميز نوع الهدف وربما عمقه ايضا وهل هو ترابي ام صخري وهذا تحتاج الى فطنه وخبرة
من المعروف ان الاشارة التثبيتيه تكون صغيرة الحجم وربما تكون مخفيه في التراب او تحت صخر او حجارة واكتشافها يعني انك وصلت الى نقطة الصفر وهذه تحتاج الى صبر وطولة بال من الاخ الباحث وصدقوني ان هناك بعض الاشارات لا ترى الا بالعدسه المكبره مثل الزائد التركي الصغير وهذا شاهدته بعيني
من الاشارات التثبيتيه كالتالي
اشارة الزائد التركي وكل ما كان حجم الزائد صغير كل ما كان الهدف اقرب بشرط ان يكون متساوي الاضلاع ولا يوجد اشارات اخرى بجانبه
اشارة سيال صغير مثل الشعرة
الافعى المطويه على نفسها( المكعكه)
دجاجه راقده على بيض يكون الهدف تحتها
الحجر اللامع وقد استخدمه الاتراك اكثر شيء
الصليب المتساوي الاضلاع للدفائن الغير تركيه ايضا
بطه بدون ارجل
غزال راسه للاسفل
جرة مقلوبه والهدف تحتها
الجمل البارك يكون تحته
المرأ ة الحامل يكون الهدف امامها باتجاه بطنها
السال العميق ولا يويد طوله عن 70 سم
الصليب الصغير جدا
بصمة الابهام لوحدها على صخرة
هذا جزء من كثير لكنني احببت هنا ان اوضح لكم اول مباديء علم الاشارة واتمنى ان تكونو قد استفدتم وبارك الله فيكم

بارك الله فيك اخي السبع

معلومات وافية وكافية لاول مراحل البحث

**الهاوي حفر** · 2012-10-04, 04:15 PM

معاومات ممتازة وطرح جميل...شكرا ايها السبع

**صقرمغيض** · 2012-10-04, 04:54 PM

طيب يا السبع يعني اذاوجدة مثل هذه البصمه لوحدها علا صخره كبيره 3 في 3 ثابته هل تكون نقطة الصفر

**الفهد الصياد** · 2012-10-20, 05:10 AM

اشكرك جزيل الشكر يا صديقي
مجهود طيب اخي

**صقرمغيض** · 2012-10-20, 02:43 PM

مجهود بس مع ايقاف التنفيذ

**talibkanz** · 2012-10-21, 02:16 PM

زادك الله نورا وعلما يا أستادنا الكبير السبع

**السبع** · 2012-10-21, 10:51 PM

ساعود اليكم قريبا اخوتي بعد ان تستقر بعض الامور واكمل معكم ما بدأت به ان شاء الله
وتكرم عيونكم جميعا يا اخواني

إعـــــــلان

تعلم كيف تحلل اشارة لوحدك او تساعد الخبراء لفهم اشارتك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق