إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

للسؤال عن حضارة ال عثمان ودفائنهم

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة المواجده مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    استاذي العزيز الحجاز .... هل لديك ومن خلال اطلاعك على الارشيف العثماني اي معلومات عن بلدة عراق الكرك في الاردن ؟

    مع العلم ان سكان القريه كان لهم ثورة مبكره على النظام في ذلك الوقت واستشهد من القريه 100 شخص ...

    ودمتم بود

    عزيزي بالنسبه لهذه القريه تحديدا ليس لدي معلومات دقيقه عنها
    اما بالنسبه لمنطقة الكرك فهي من اغنى المناطق الاردنيه بالدفائن
    سواء الدفائن الجاهليه او الاسلاميه
    قلعة الكرك وقلعة عجلون كليهما سبق لي زيارتهما عدة مرات
    كانت ذات اهميه عسكريه واستراتيجيه
    وكلا القلعتين تحتوي على خزنه مازالت موجوده الى اليوم

    وصلتني معلومات مؤكده عن دفينين تم استخراجهما من الكرك
    احدهما روماني والاخر تركي 27 صندوق

    انا اعتبر منطقة الكرك عباره عن خزنه كبيره
    ولا اخفيك ان هناك شخص صديق وخبير
    لديه اكثر من الفين وثيقه تتحدث عن دفائن تركيه في الاردن
    وبعضها مازال باللغه التركيه لم تتم ترجمته الى الان
    فالخير كثير ووفير فعلينا الاجتهاد والتوكل على الله
    والتسلح بالعلم قبل النزول الى الميدان
    ولا اخفيك ان الاتراك عملوا على تتبع الدفائن
    الرومانيه واليهوديه ونجحوا في استخراج بعضها
    وفشلوا في البعض الاخر ولكنهم حددوا مكانه
    ووضعوا له خرائط
    فلا تعجب اذا وجدت وصفه او خريطه تركيه
    لدفين روماني او يهودي
    بل ازيدك من الشعر بيتا
    انهم وصلوا الى المنظور
    والمطلسم والفلكي
    وعجزوا عن حله

    اتمنى لك التوفيق

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة ابـــــوعمار مشاهدة المشاركة
      اسعدالله مساك / صباحك

      بكل صحه وسعاده


      هل استخدم العثمانيين هلال الرصف للدفين


      دمت بحفظ الله
      حياك الله

      نعم استخدموه كاشارة توجيه ومسافه

      وكذلك استخدموه كاشارة تثبيت

      وعادة مايكون الهلال الرصف مقيد بخريطه مكتوبه

      اتمنى لك التوفيق

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة الاميرال مشاهدة المشاركة
        السلام عليكم
        مشكور أستاذي على المعلومات
        *****

        سؤال:

        لو تتحدث لنا عن محتويات صندوق المال العثماني .. من حيث :
        حجم الصندوق
        نوع الصندوق
        عدد الصناديق
        كمّية المال في الصندوق (كم قطعة)
        نوع المال في الصندوق (مخمّس,مجيدي,...)
        وهل تحتوي الصندوق على مال فقط او اشياء أخرى .. ؟
        وأي أشياء أخرى ...؟؟

        مع الشكر

        عزيزي الاميرال

        هذا الموضوع قد يحتاج لكثير من الشرح

        ولكن باختصار

        هناك عدد من القطع النقديه العثمانيه
        او الجنيهات العثمانيه
        المخمسات ( خمس قطع )
        الرشادي
        والعصملي
        وانصاف 100 قرش
        والارباع

        في العاده تخرج القطع الرشاديه او العصمليه وهي الاغلب
        من بيت المال العثماني
        في صرر حرير خضراء اللون عليها الهلال والنجمه
        في كل صره الف قطعه
        والصندوق يحتوي على عشر صرر
        ويتم نثر عدد من القطع فوق الصرر داخل الصندوق

        الصندوق صغير اشبه بصندوق الذخيره ( طلق البواريد )
        قد لاتتجاوز اطواله 30 سم × 15 سم

        بالنسبه لوزن المجيدي والرشادي
        7.2 جرام
        العيار 22
        وهناك عيار 21

        هذه بعض الصور







        وهذا هو الدينا الهاشمي الذي جاء
        بعد العثماني مباشره وتوجد طبعته
        على الدينار الاردني الورقي المستخدم حاليا





        تابع هذا المقطع من مكتبة قدماء


        http://www.youtube.com/watch?v=7udClpttS3c


        اتمنى لك التوفيق

        تعليق


        • #19

          ماشاء الله تبارك الله


          بارك الله فيك وبعلمك واسال الله لك التوفيق

          بعد هالصور ومقطع الفيديو ماشاء الله اشتقنا لمعرفه الحضارة العثمانية


          لاحظت عند مروري بطريق سكة الحديد وتحديداً المعظم وجود رجوم عديده بامتداد طريق السكة وتبعد عن طريق السكة جبناً بحوالي 5 متر
          ويبعد الرجم عن الرجم الآخر اقل من 100 متر ع امتداد طريق السكة

          ماهو الهدف من الرجوم

          صورة للتوضيح






          تقبل تحياتي وتقديري لكم

          دمت بحفظ الله
          [CENTER][url=http://www.gulfup.com/?qV3nG7][img]http://im31.gulfup.com/IgkAR.gif[/img][/url][SIZE=5][/SIZE][/CENTER]

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة الحجاز مشاهدة المشاركة
            عزيزي الاميرال

            هذا الموضوع قد يحتاج لكثير من الشرح

            هل تتفضل علينا بكتابة موضوع أكثر شرحاً عنه .. ويكون مثبت ؟
            ...
            هل تذكر لنا انواع الدفائن العثمانية ؟
            ...
            وجدتُ صندوق ذخيرة فارغ اثناء الحفر .. هل استخدم الاتراك التمويه في الدفن ؟
            ...
            ما هي :
            أنواع الخرائط ؟
            هل كُتبت على ورق جميعها ؟
            هل كتبت بالخط العثماني ؟
            ما هي العلامات التي تميّز الخريطة الصحيحة من المزورة ؟
            ...
            مع الشكر
            { وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ سَيُؤْتِينَا اللّهُ مِن فَضْلِهِ }



            تعليق


            • #21
              بسم الله الرحمن الرحيم

              اخي الفاضل الحجاز .... صدقا اعجز عن شكرك على هذه المعلومات القيمه .... وتصديقا لكلامك السابق ( انا هاو لموضوع الاثار والدفائن ) واحب البحث بطريقه علميه وقد لفت انتباهي وجود اكثر من مكان دفين مستخرج وكلها دفائن صخريه ( رانات ) وعند سؤال الكبار في السن ذكرو لي انها مفتوحه من مده طويله ولكن من خلال ملاحظتي للعطونه في الحجر جزمت ان الاتراك هم من قامو بفتحها ... وللعلم اخي نحن بالنسبه للاتراك في علم الدفائن لا نعلم شيء .... صدق او لا تصدق اني وجدت في مساحة حوالي 10000 متر مربع (100*100) ما يقارب الست دفائن كلها مستخرجه وكلها رومانيه ...

              وتقبل مروري

              تعليق


              • #22
                الاخ الحجاز
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                ارجو ان تحدثنا عن استغلال الاتراك لجبل اللوز
                [IMG]http://www5.0zz0.com/2014/03/21/16/548167010.jpg[/IMG]

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابـــــوعمار مشاهدة المشاركة

                  ماشاء الله تبارك الله


                  بارك الله فيك وبعلمك واسال الله لك التوفيق

                  بعد هالصور ومقطع الفيديو ماشاء الله اشتقنا لمعرفه الحضارة العثمانية


                  لاحظت عند مروري بطريق سكة الحديد وتحديداً المعظم وجود رجوم عديده بامتداد طريق السكة وتبعد عن طريق السكة جبناً بحوالي 5 متر
                  ويبعد الرجم عن الرجم الآخر اقل من 100 متر ع امتداد طريق السكة

                  ماهو الهدف من الرجوم

                  صورة للتوضيح






                  تقبل تحياتي وتقديري لكم

                  دمت بحفظ الله

                  عزيزي

                  هذه الرجوم قامت بوضعها
                  شركه اعتقد انها اردنيه
                  قبل مايزيد على اربعين سنه
                  في عهد الملك فيصل بن عبد العزيز
                  وكانت هذه الشركه تقوم بترميم سكة الحجاز
                  من اجل اعادة هذه السكه الى العمل من جديد
                  ولكن هذا المشروع توقف ولم يكتمل

                  تعليق


                  • #24
                    الله يحييك ياخبير

                    بالنسبة لمنطقة الجوف / حائل / القصيم ياليت تفيدني خصوصاً منطقة الجوف بشكل عام وكذلك منطقة عرعر .

                    هل لديك وصفه مذكور فيها مناره كبيره فوق جبل شاهق منيع في منطقة الجوف وبالقرب منه عدد 3 مقابر تقريباً عدد القبور فيها كثير جداً

                    كذلك هل لديك وصفه مذكور فيها اعمده حجرية طبيعية في مدينة سكاكا

                    هل تم الدفن في مركز مرير - في مدينة سكاكا- الجوف وقد سمعت بانه مستخرج عدد 2 دفين ( حفرة زيت وكذلك داخل المركز التركي ) الحفرتين رئيتهما بعيني .... هل يوجد غيرهما

                    اشكرك فانت من الاشخاص الكرماء الذين يحاولون افادة اخوانه المسلمين يوم ان بخل بهاذا العلم الكثير من العلماء ولا غرابه فان الانسان بطبعه بخيل وكذلك حرف بعضهم لمقاصد دنيئه ... والله المستعان

                    جزاك الله خير وجعله في موازين حسناتك يوم لاينفع مال ولا بنون الا من اتئ الله بقلب سليم

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة الاميرال مشاهدة المشاركة
                      هل تتفضل علينا بكتابة موضوع أكثر شرحاً عنه .. ويكون مثبت ؟
                      ...
                      هل تذكر لنا انواع الدفائن العثمانية ؟
                      ...
                      وجدتُ صندوق ذخيرة فارغ اثناء الحفر .. هل استخدم الاتراك التمويه في الدفن ؟
                      ...
                      ما هي :
                      أنواع الخرائط ؟
                      هل كُتبت على ورق جميعها ؟
                      هل كتبت بالخط العثماني ؟
                      ما هي العلامات التي تميّز الخريطة الصحيحة من المزورة ؟
                      ...
                      مع الشكر

                      اخي الاميرال أحيي فيك حرصك على طلب العلم
                      ولكن العلم يؤخذ بالتدريج ولايؤخذ دفعه واحده
                      اذا سردت لي مجموعة اسئله فانني سوف
                      اجيب عليها اجابه مختصره ولن اوفيها حقها من الشرح
                      لذلك ارجو ان تكتفي بسؤال واحد وبعد ان تحصل على اجابته
                      الشافيه الكافيه بامكانك طرح سؤال جديد
                      نظرا لضيق الوقت عندي ولاعطاء المجال للجميع

                      سوف اجيبك على هذا السؤال المهم وكل اسئلتك مهمه وتستحق النظر والاجابه
                      ارجو ان تذكرني بالاسئله الاخرى وتطرحها من جديد


                      وجدتُ صندوق ذخيرة فارغ اثناء الحفر .. هل استخدم الاتراك التمويه في الدفن ؟

                      عزيزي هذا الصندوق اذا وجدته مدفون تحت الارض
                      فاعلم انك قريب من الدفين الحقيقي
                      وقد يقول البعض ان الضباط الاتراك كانوا خونه
                      وكانوا يسرقون الذهب ويدفنون الصناديق فارغه
                      او يضعون مكان الذهب مسامير او احذية خيل او صخور
                      او غيرها

                      وهذا الكلام غير صحيح بل هذا هو الدفين الوهمي
                      والدفين الحقيقي قريب منه

                      اضافه الى ذلك فان جمال باشا الذي كان مسئولا
                      عن الدفائن في بلاد الشام والحجاز وكل وقوعات
                      الدفن ترفع اليه ثم الى الباب العالي
                      قد امر بالعوده الى اغلب الدفائن وتغيير مواقعها
                      وكان التغيير بسيط حيث يستخرجون الدفين
                      ويدفنونه على مسافه قد لاتتجاوز خمسين متر
                      ويتركون الاشارات وكل شئ على حاله
                      انما يكون التغيير في الخريطه

                      هناك خرائط مستنسخه من خرائط قديمه
                      عن طريق احد الضباط المشاركين في الدفن
                      وهي تعطي نقطة الصفر للدفين الوهمي

                      وعلى سبيل المثال تم العمل على دفين مقيد بخريطه
                      لاحد احفاد الضباط المشاركين في الدفن
                      وهذا الدفين في السعوديه
                      بالقرب من المدينه المنوره
                      وتم تحديد نقطة الصفر بناء
                      على الخريطه وتم الحفر
                      فوجدوا اكثر من خمسين صندوق فارغه
                      فأخذ هذا التركي يصرخ ويقول خيانه خيانه
                      وفي الحقيقه انه لم يكن هناك خيانه
                      بل هو تدبير ذكي من جمال باشا
                      عندما قام بتغيير اماكن الدفن
                      وجد هذا التركي هو الخائن لانه قام بنسخ الخريطه
                      وعلى نياتكم ترزقون

                      المهم ذهب التركي وانتهت القصه
                      فانتشر الخبر ووقع في اذن شخص خبير
                      فجاء الى المكان وقام بفحصه بجهاز جيد
                      واستطاع ان يحدد نقطة صفر لاتبعد عن الصناديق الفارغه
                      سوى مسافه قليله لاتزيد على خمسين متر

                      الشباب توكلوا على الله وحفروا
                      ووجدوا الذهب مصبوب صب داخل تابوت حجري
                      حفرة زيت ورزقهم الله

                      لذلك ياعزيزي اذا وجدت صندوق فارغ مدفون تحت الارض
                      فقد يكون الدفين تحته مباشره على عمق ذراع او ذراعين
                      وقد يكون بالقرب منه في احد الاتجاهات
                      وقد يكون وضع الصندوق في الحفره يعطيك الاتجاه

                      انصحك ان تعود للمكان وتبدأ في البحث من جديد
                      بهدوء اعصاب وتركيز وذهن صافي
                      اجلس في المكان وتأمله وفكر بعقلية من دفن
                      ولاتستعجل فان الرفق ماكان في شئ الا زانه
                      وان الله رفيق يحب الرفق

                      البعض يستعجل في اتخاذ قرار الحفر
                      وقد لايجد شئ فيصيبه الاحباط ويغادر المكان

                      اعلم انك تحتاج لعقلك اكثر من يدك

                      اتمنى لك التوفيق

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة الحجاز مشاهدة المشاركة

                        لذلك ارجو ان تكتفي بسؤال واحد وبعد ان تحصل على اجابته
                        الشافيه الكافيه بامكانك طرح سؤال جديد
                        نظرا لضيق الوقت عندي ولاعطاء المجال للجميع

                        هل اضع سؤال واحد وتجيب عليه حضرتك .. اضع سؤال آخر ... وهكذا ؟
                        { وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ سَيُؤْتِينَا اللّهُ مِن فَضْلِهِ }



                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة الحجاز مشاهدة المشاركة

                          سوف اجيبك على هذا السؤال المهم وكل اسئلتك مهمه وتستحق النظر والاجابه
                          ارجو ان تذكرني بالاسئله الاخرى وتطرحها من جديد


                          وجدتُ صندوق ذخيرة فارغ اثناء الحفر .. هل استخدم الاتراك التمويه في الدفن ؟

                          عزيزي هذا الصندوق اذا وجدته مدفون تحت الارض
                          فاعلم انك قريب من الدفين الحقيقي
                          .
                          .
                          لذلك ياعزيزي اذا وجدت صندوق فارغ مدفون تحت الارض
                          فقد يكون الدفين تحته مباشره على عمق ذراع او ذراعين
                          وقد يكون بالقرب منه في احد الاتجاهات
                          وقد يكون وضع الصندوق في الحفره يعطيك الاتجاه

                          انصحك ان تعود للمكان وتبدأ في البحث من جديد
                          بهدوء اعصاب وتركيز وذهن صافي
                          اجلس في المكان وتأمله وفكر بعقلية من دفن
                          ولاتستعجل فان الرفق ماكان في شئ الا زانه
                          وان الله رفيق يحب الرفق

                          في هذه الحفرة وجد الصندوق

                          http://im31.gulfup.com/Zl97f.jpg

                          اما عن المكان ..
                          فهو ارض زراعية مفتوحة ليس فيها شجر
                          { وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ سَيُؤْتِينَا اللّهُ مِن فَضْلِهِ }



                          تعليق


                          • #28
                            عزيزي الاميرال هذا الموقع روماني بامتياز
                            واشارته نفر وواضحه
                            الا ان الهلال والجرن بداخله تركيه
                            اعتقد ان الاتراك عملوا على استخراجه
                            وربما قاموا بدفنه مرة اخرى في مكان قريب
                            انصحك باستخدام جهاز وفحص المنطقه
                            المحيطه بالاشاره


                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة الماس مشاهدة المشاركة
                              الاخ الحجاز
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                              ارجو ان تحدثنا عن استغلال الاتراك لجبل اللوز
                              في الحقيقه ليس عندي معلومات عن جبل اللوز تحديدا
                              ولكن اعتقد انها لاتخلو من الدفائن التركيه
                              فمنطقة حسمى القريبه منها استخرج منها
                              عشرة صناديق

                              وهناك من يقول ان سرايا كويل
                              تقع في هذه السلسله الجبليه
                              بين السعوديه والاردن
                              وانا لا انفي هذا القول ولا اؤكده

                              والله اعلم


                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة ابومحمد الحربي مشاهدة المشاركة
                                الله يحييك ياخبير

                                بالنسبة لمنطقة الجوف / حائل / القصيم ياليت تفيدني خصوصاً منطقة الجوف بشكل عام وكذلك منطقة عرعر .

                                هل لديك وصفه مذكور فيها مناره كبيره فوق جبل شاهق منيع في منطقة الجوف وبالقرب منه عدد 3 مقابر تقريباً عدد القبور فيها كثير جداً

                                كذلك هل لديك وصفه مذكور فيها اعمده حجرية طبيعية في مدينة سكاكا

                                هل تم الدفن في مركز مرير - في مدينة سكاكا- الجوف وقد سمعت بانه مستخرج عدد 2 دفين ( حفرة زيت وكذلك داخل المركز التركي ) الحفرتين رئيتهما بعيني .... هل يوجد غيرهما

                                اشكرك فانت من الاشخاص الكرماء الذين يحاولون افادة اخوانه المسلمين يوم ان بخل بهاذا العلم الكثير من العلماء ولا غرابه فان الانسان بطبعه بخيل وكذلك حرف بعضهم لمقاصد دنيئه ... والله المستعان

                                جزاك الله خير وجعله في موازين حسناتك يوم لاينفع مال ولا بنون الا من اتئ الله بقلب سليم

                                عزيزي حياك الله

                                بالنسبه لمنطقة حائل والجوف والقصيم
                                حتى تصل الى الحناكيه
                                هي منطقه مهمه لانها تقع بين العراق
                                والشام ونجد والحجاز
                                ولانها تقع على طريق الحج العراقي
                                ودارت فيها احداث كثيره
                                واذا اردت ان تقف على تاريخ هذه المنطقه
                                خاصه في فترة نهاية الدوله العثمانيه
                                فأنا انصحك بقراءة كتاب
                                التاريخ المعاصر لشبه الجزيره العربيه
                                للمؤلف الويس موزيل

                                بالنسبه للدفائن العثمانيه
                                فهي كثيره خاصه في منطقة الجوف

                                وكذلك الدفائن الجاهليه كثيره وغنيه

                                وكذلك منطقة حائل فيها دفائن
                                جاهليه وتركيه وكذلك رشيديه لابن رشيد

                                ليس لدي وصفات الا وصفه تركيه
                                في قلعه اثريه لا استطيع ان افصح
                                عن اسمها حتى لاندخل في مشاكل مع الاثار
                                فنحن ندعوا للحفاظ على اثار البلاد العربيه

                                اتمنى لك التوفيق

                                تعليق

                                يعمل...
                                X