إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

نظام الطوي وحديث عن اللجم والارصاد

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هنيبال
    رد
    اللجم خاص بالاتراك واخذه عنهم بعض العرب الذين كانت لهم قرابة بهم.
    واللجم لايستخدم لرصد الدفين فحسب.
    بل كان له استعمال حتى في حفظ الاغنام والمواشي عامة من السباع عند مبيتهم في الخلاء.
    كما يستعمله بعض السحرة في التقاف.
    ويتم اللجم عن طريق نوع خاص من السكاكين القابلة لطي.
    وذلك بقراءة بعض التعاويذ لا تخلو من الشرك على السكين المفتوح في المكان المراد لجمه
    وبعدها يتم طي السكين ودفنه في مكان قريب من ذلك الموقع
    وعند ما يريد صاحب الموقع فك اللجم فما عليه الا اخراج السكين وفتحهال وينتهي كل شيئ.
    واما بخصوص الطوي فليس خاص بالاتراك
    بل يستعمله حتى اليهود في دفائنهم الثمينة ولنا مع هذا حكاية.

    اترك تعليق:


  • باحث متعلم
    رد
    أشكرك على توضيحك
    تحملني قليلاً
    البغل المدفون هل يمكن تطبيق هذه الطريقة عليه؟

    اترك تعليق:


  • ماردين
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة باحث متعلم مشاهدة المشاركة
    أخي ماردين

    هل هناك شروط معينة لما تتحدث عنه أم كل المواقع يمكن تطبيق هذا عليها؟
    ما اقدر اجيبك الا عن تجربه فقط
    ولكن الي شفته اغلبهم يختلف عن الاخر مع وجود مشترك بينهم وهو الفحم
    او كما يسمونه هم ( مربع فحم )

    اترك تعليق:


  • ماردين
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة صباحو مشاهدة المشاركة
    نعم أذكر الخارطة وكيفية تم حلها آنذاك
    ولكن ما يهمني الآن هو ترجمتك وتحليلك لها بعد اطلاعك عليها
    هل تطابقت كلا الحلول سويا ام كان هناك حلا مختلفا عن الآخر؟
    بات الموضوع مشوقًا أكثر من ذي قبل

    هو طلع فيها حاجه غريبه
    انت طبعا شفت الميذنه الي مرسومه والقياسات الكثيره الموضوعه عليها.
    الغريب انها ليست ميذنه اصلا
    ولكن هي قياسات للدخول + شكل البير والسرداب او السراديب
    اتوقع فهمت كلامي

    اترك تعليق:


  • باحث متعلم
    رد
    أخي ماردين

    هل هناك شروط معينة لما تتحدث عنه أم كل المواقع يمكن تطبيق هذا عليها؟

    اترك تعليق:


  • صباحو
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ماردين مشاهدة المشاركة
    عم صباحو بالنسبه لطي الخارطه
    ما اعتقد وانا لم ارى صراحه
    الطي هو ماتكلم عنه الدوسري
    انا اقولها صراحه الدوسري عارف هذا الموضوع كويس ( موضوع الطي ) ولامسه عالارض

    صديقك الغالي اتذكر انه جاب خارطه وحكا انها لازم تنطوية بيظهر لك الصح
    ولكن بعد ترجمتها وضحت دون طي او غيره


    والله اعلم طبعا
    ولكن من عنده شيء عن هذا فاليتكلم
    مثل الاخ قاصد كريم
    يقول يتم طي الخارطه
    اوك
    اعطنا مثال ملموس
    نعم أذكر الخارطة وكيفية تم حلها آنذاك
    ولكن ما يهمني الآن هو ترجمتك وتحليلك لها بعد اطلاعك عليها
    هل تطابقت كلا الحلول سويا ام كان هناك حلا مختلفا عن الآخر؟
    بات الموضوع مشوقًا أكثر من ذي قبل

    اترك تعليق:


  • السبع
    رد
    متابع باهتمام .....بوركتم

    اترك تعليق:


  • ماردين
    رد
    عم صباحو بالنسبه لطي الخارطه
    ما اعتقد وانا لم ارى صراحه
    الطي هو ماتكلم عنه الدوسري
    انا اقولها صراحه الدوسري عارف هذا الموضوع كويس ( موضوع الطي ) ولامسه عالارض

    صديقك الغالي اتذكر انه جاب خارطه وحكا انها لازم تنطويةبيظهر لك الصح
    ولكن بعد ترجمتها وضحت دون طي او غيره

    والله اعلم طبعا
    ولكن من عنده شيء عن هذا فاليتكلم
    مثل الاخ قاصد كريم
    يقول يتم طي الخارطه
    اوك
    اعطنا مثال ملموس

    اترك تعليق:


  • ماردين
    رد
    كيف وضعو اللجم ؟

    في اخر عصورهم استعانو او استخدمو خزعبلات وامنو فيها .
    ومن يقول هنا او يتحسف على تلك الايام فهو مخطأ . صحيح انها دوله اسلاميه كانت ولكن ....
    هل مثلو الاسلام جيدا ؟
    الاستعباد والخازوق مثلا .. هل يمثل ديننا الحنيف ؟

    ليس ..

    العرب استخدمو اللجم بعد الاتراك
    اسأل من هم اكبر مننا سنا يجيبوك

    واحده منهم تبديل كلمة ( مأكول ) الى كلمة ( ملجوم )
    وهذا يعتبر تحريف بالقرآن

    بالنسبه للايات سأجيبك عن تجربتين
    الاولى كانت اشاره وهي
    سي + تي + جرن + ٥
    استخرجنا منها وجود مدخل تصفيره اشارة مثلث ولكن لا يتم العمل فيه الا بعد ..
    بعد ان تأخذ مقاس من الاشاره الام لمكان موضوع فيه فحم .
    واستخرجنا منها سورة
    الاسراء
    التوبه
    الله لا اله الا هو ..... الى اخرها .

    الثانيه كانت خارطه
    اشارت لنا الارقام برقم صفحه ورقم ايه الي هي
    وأذن في الناس للحج يأتوك ........ الى اخرها .

    الان الكلام هذا حقيقي ام لا انا لا اجزم .
    ولكن للاحتياط وجب علينا استخدامه بما انه لاضرر ولا تحريف فيه .

    النتيجه ؟
    الناس عند الكلام معهم في هذا الموضوع يقولون عنك مجنون او غيره .

    طبعا في واحد هنا اتوقع انه يقرأ كلامي . كلمني عن اشاره

    الاشاره تعني صفحتين من القرآن الكريم
    يعني بعد تحليلها وجدت ان حلها يكمن في صفحتين

    الان انت لا قرأت هذه الصفحتين تعرف كل شيء
    اتجاهك .
    الاشارات التتابعيه ومنها كان المقصود طلقتين و ( محمد )
    لقوله تعالى في الايه رقم ٤ ( وأنك لعلا خلق عظيم ) والمقصود هنا محمد صل الله عليه وسلم .
    طريقة دفنك طبعا كانت ( فتونيه ) .الايه رقم ٦ .( بأييكم المفتون )
    ساعة الدفن .
    ساعة العمل .
    واللجم ايضا .. وكانت الايه تقول .
    قال اوسطهم الم اقل لكم لولا تسبحون ( قالو سبحان ربنا انا كنا ظالمين )

    طبعا هم يستخدمون الكلمات بالايات الكريمه للتلميح فقط لمبتغاهم
    ولا يستخدمون معاني او تفسير الايات .

    اقرأ سورة القلم
    ( كنت كاتب الاشاره هنا وحذفتها لان ليس لي الحق بنشرها فصاحبها ممكن يعترض)
    الصفحه الاولى والثانيه من السوره

    طبعا ممكن كل هالكلام خرابيط
    ولكن نستعين فيه ان ظبط خير
    وان ما ظبط ماخسرنا شي


    اترك تعليق:


  • صباحو
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ظل السراب مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله

    .. نظام الطوي _



    فلو نعمد على تفسير كلمة الطي او طي وبعدها نرجع على تفسير كلمة نظام المقترنة بها
    1 الطي بالنسبة للخريطة وهو كما افادك الاخوة ان كانت خريطة طوية بشكل طولي اوعرضي أو بشكل مثلث وتتم قرأتها
    2 نظام طي او الطي ويعتمد على تقريب المسافة ( طي الارض ) واظن معناه نظام ثري دي او 3d ثلاثي الابعاد وما ارتباط كلمة نظام بالطوي الا تفسير لهذا
    وهو يعتمد اسقاط تضاريس الموقع على الاشارة ولكن ليست كل اشارة
    لهذا قال لك اشارة واحدة واسم المكان . المكان هو موقع الهدف نقطة الصفر . والاشارة تحمل تحديد نقطة الصفر من المكان المقصود
    والذي بدوره يكون بعيدا جدا او بعيد لمسافة نسبية معينة تحكمها طبيعة الارض بالاشارة.
    (وهذا بدون التطرق لمعنى طي الارض المعلوم لدى بعض الاشخاص في زمن ما او كيف كان ؟) .
    فهذه محاولة...... والله أعلم
    بارك الله لكم
    وهذا ما كان يجول بخاطري ( طي الخارطة )

    اترك تعليق:


  • صباحو
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ماردين مشاهدة المشاركة
    حياك ابو ابراهيم
    والله ماشفت مشاركتك الا الان ولا انت تعرف قدرك عندي واذرني مارديت للان

    المهم ابو ابراهيم
    الاخ فهد الدوسري ماقصر تكلم عن الطوي وما هو وكيف هو .
    في الليلة الظلماء يفتقد البدر
    لايفتى ومالك في المدينه

    اترك تعليق:


  • صباحو
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عمر نزار مشاهدة المشاركة
    الله يعطيكم العافيه جميعا , لقد بينت في المشاركه رقم 20 ما هو نظام الطوي وهو نظام مستخدم لدى العثمانيين نعم ياتي التركي ويسال عن مكان معين وبنفس الوقت ليطمئن ان دفينه ما زال موجود وبنفس الوقت يظهر علامه من العلامات لكي نقوم نحن العرب بالبحث حولها او تحتها وبالتالي تخريب معالم المنطقه ويغلق الطريق امام اي خبير عربي من الوصول لنقطه الهدف اسرد لكم حدثين 1- اتى شخص صديق واخبرنا ان سوري على ادعاء هذا الشخص انه سوري (ولكن الشخص حكى لنا انه لكنته ثقيله بالعربي ) يسال عن منطقه معينه وهذا الشخص سائق تكسي صغير بالسن لا يتجاوز العشرينات وبالفعل اخذ هذا الشخص السوري الى المنطقه وقال له انه فيها رزقه واخذه على رجم كبير وقال له ان الدفين هنا ولكنه ملغوم وقال له سنلتقي وغاب هذا الرجل وبعدها ذهبت ان والشخص والخبير, وبعد اخذ عدة قياسات تبين ان الهدف بالسنسال ويبعد عن علامه اربعة امتار ومثبت ب مربط وضرية سنبك وبالفعل وجدنا حجر كبير في السنسال وعلى جنبه وجدنا انه تم ازاحة حجر صغير من قبل المدعي انه سوري والهدف كان خلف الحجر الكبير وكانه لجفه او خن ووجدنا جركن من النوع القديم مصدي جدا موضوع مع الهدف المقصود انه رجع للهدف واخذه واختفى من هو الخائن برائيكم؟ بالرغم من سائق التكسي بسيط جدا.
    حدث الثاني اتى تركي وقال ان تحت الرجم يوجد مسمار وبالفعل زالوا الرجم الصغير وكان المسمار موجود وعليه طوق رصاص وكالعاده قال انه سيرجع وغاب ونحن العرب اخذنا نحفر تحته وجنبه حتى ازالوا المسمار وقد صورت المسمار قبل ازالته المهم انه اتى ليدمر الاشاره ويبعد الناس عن مكان الدفن الاصلي
    نرجع للموضوع اما بالنسبه الى الطوي كما ذكرت سابقا اما بير الطي فهو شيء ثاني والمقصود فيه حسب ما ذكر الاخوان بير طوي فهو بير يتم حفره بارض ويتم بناء حجر دائري ويصبح كالبير ويتم تسكيره ويغطى وليس عميق وصدقوني بعض منها غطاء البير لا يتجاوز 70 سم وقد رايت الكثير منه سواء كان مفتوح من زمان للتمويه ان الدفين مستخرج او بالفعل تم فتحه من جديد .
    اما الذي يذكر مع احترامي له وهو اخي ,ياتي التركي حتى يلجم المنطقه فهذه سواليف , الناس وصلت القمر ونحن نتكلم عن لجم ورصد اتمنى من شخص ياتي ويقول لي هذا الموقع مرصود ومش قادرين نحفر فيه والله غير اول واحد بالحفره اكون انا واشوف شو بده يصير زي جدي الله يرحمه كان يلجم على الموس عشان ما حدا يسرق من غنمه واخر الوقت انسرق
    اخي فهد ما تزعل مني كوني بحكي عن اللجم وانت اثرت هذا الموضوع صدقني مو خاش عقلي موضوع اللجم وطول عمري بحفر بالليل وما عمره طلع لي نمل او عبد او نحل من هالخرافات الي بنسمعها

    مع الشكر
    الأخ عمر نزار
    كل الاحترام لما تفضلت به
    ولكنني اخالفك الرأي في قصة اللجم

    اللجم العثماني هو حقيقي وموجود وليس مجرد اقاويل وحكايات متداوله
    اللجم التركي او بالاحرى العثماني موجود واستخدم على الدفائن العثمانية
    وكان المتخصص في هذا رجل روحاني كما يكنى أو (ساحر) مختص بالارصاد والطلاسم وحلها
    او وضعها عند الحاجه او تقويتها اذا تم دفن على دفن روماني او بيزنطي قديم .

    لذلك تجد اللجم العثماني للاسف نوع من أنواع السحر
    وهناك من ينكر ذلك ويقول لك ان الاتراك لم يستخدموا ذلك ولم يستخدموا السحر في اعمال الدولة
    الجواب على ذلك نعم الاتراك لم يستخدموا السحر في اعمال الدولة ولم يثبت ذلك في ارشيفهم
    ولكن من كان يستخدم ذلك هم القادة في اخر تحركات وانسحاب الجيش التركي
    وهؤلاء القادة كانوا يصطحبون معهم سحرة او كانوا يسموهم خبير روحاني لحل كل المغر المرصودة او المطلسمة لجميع الحضارات التي سبقتهم علما ان هذا انتشر اخر ايام الاتراك وبعد ضعف ووهن الحكومة المركزية .
    بعدما عرفنا ان الاتراك يستخدمون اللجم على مواقعهم
    فهم كذلك يعمدون على تجديد اللجم على أغلب الدفائن التركية المركزية
    اذ يتم لجمها مرة كل 7 سنوات
    ما يعني اللجم لا يجدد بل يوضع لجم جديد
    وللعلم هناك مما هو اكثر من لجم واحد على الدفين

    وللحديث بقية

    اترك تعليق:


  • السبع
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ماردين مشاهدة المشاركة
    كلام سليم
    ولكن اخالفك الرأي بنقطه فقط
    وهي انه ليس بعض النقاط
    بل جميعها
    ولا اقصد هنا الدفن السطحي او الدفن الذي لم يدخل بحسبة او ماليات الاتراك
    بل اقصد المدكن سابقا

    عالعموم الحل ماهو صعب
    فأنت من الاشاره الام تستطيع معرفت الايات المطلوبه

    مثال
    اشاره في تحمل كلمه او احرف او هلال
    نأخذ يسارها فممكن مثلا يكون c
    هنا نعرف ان هناك ٣ ايات من القرآن الكريم
    نتابع مع الاشاره بأستخراج ارقام منها فيظهر لنا
    الاتجاهات
    الطلبات
    الاخر وهو ارقام تكون ارقام الصفحات المطلوبه وعدد تكرارها
    طبعا انا اتكلم عما كتبوه بخطاباتهم وليس بمارستي للوضع
    اذا كان ماكتبوه صحيح او لا مايهمني
    ولكن وجب علي الاحتياط واستخدامه

    وبما انه كله من القرآن الكريم فهنا لامشكله
    اتمنى منك التوضيح اكثر بالنسبه لايات القران الكريم لو سمحت

    اترك تعليق:


  • ماردين
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة السبع مشاهدة المشاركة
    اعتقد بوجود اللجم فعلا لكني لم اسمع بتجديده بصراحه انما سمعت عن ان هناك اتراك دخلو البلاد وكانو يبحثون عن مكان معين وليس اشارة معينه وبمجرد وصولهم للمكان فانهم يقفون بمكان يستطيعون فيه رؤية مكان الدفين والاطمئنان عليه ثم عمل تمويه للذين مع هذا التركي لكي يضللهم ويبعدهم عن مكان الدفين الاصلي
    وهناك من الاتراك من اتو الى هذه البلاد لتكسير الاشارات وهناك من اتى لوضع اشارات وهميه المهم بالنهايه الهدف هو ابعاد الباحثين عن المكان الحقيقي للدفين
    اعود بالنسبه للجم بصراحه حدثت معي شخصيا ومع بعض الاخوة في المنتدى اننا فحصنا نقطه واشتغل الاخوة عليها وثاني يوم قمنا بالفحص مرة اخرى ووجدنا ان هناك ازاحه عن مكان الفحص الاول وتابع الاخوة العمل على النقطه الجديده وثالث يوم حصل معنا نفس الشيء تمت الازاحه مره اخرى وكان شيئا يسحب الجهاز كل مره على نقطة مختلفه والادهى من هذا ان الاجهزه كانت تتعطل معنا عند هذه النقاط فعلا وتصاب بالعطب وايضا ماكينة العمل الهيلتي او الكمبريسه عند وضعها بمكان العمل تتعطل وعندما نخرجها لمكان اخر تعمل وسالنا احد العارفين بهذه المواضيع فقال ان المكان كله ملجوم ولن تستطيعو اخذ اي شيء منه والله على ما اقول شهيد
    كلام سليم
    ولكن اخالفك الرأي بنقطه فقط
    وهي انه ليس بعض النقاط
    بل جميعها
    ولا اقصد هنا الدفن السطحي او الدفن الذي لم يدخل بحسبة او ماليات الاتراك
    بل اقصد المدكن سابقا

    عالعموم الحل ماهو صعب
    فأنت من الاشاره الام تستطيع معرفت الايات المطلوبه

    مثال
    اشاره في تحمل كلمه او احرف او هلال
    نأخذ يسارها فممكن مثلا يكون c
    هنا نعرف ان هناك ٣ ايات من القرآن الكريم
    نتابع مع الاشاره بأستخراج ارقام منها فيظهر لنا
    الاتجاهات
    الطلبات
    الاخر وهو ارقام تكون ارقام الصفحات المطلوبه وعدد تكرارها
    طبعا انا اتكلم عما كتبوه بخطاباتهم وليس بمارستي للوضع
    اذا كان ماكتبوه صحيح او لا مايهمني
    ولكن وجب علي الاحتياط واستخدامه

    وبما انه كله من القرآن الكريم فهنا لامشكله

    اترك تعليق:


  • السبع
    رد
    اعتقد بوجود اللجم فعلا لكني لم اسمع بتجديده بصراحه انما سمعت عن ان هناك اتراك دخلو البلاد وكانو يبحثون عن مكان معين وليس اشارة معينه وبمجرد وصولهم للمكان فانهم يقفون بمكان يستطيعون فيه رؤية مكان الدفين والاطمئنان عليه ثم عمل تمويه للذين مع هذا التركي لكي يضللهم ويبعدهم عن مكان الدفين الاصلي
    وهناك من الاتراك من اتو الى هذه البلاد لتكسير الاشارات وهناك من اتى لوضع اشارات وهميه المهم بالنهايه الهدف هو ابعاد الباحثين عن المكان الحقيقي للدفين
    اعود بالنسبه للجم بصراحه حدثت معي شخصيا ومع بعض الاخوة في المنتدى اننا فحصنا نقطه واشتغل الاخوة عليها وثاني يوم قمنا بالفحص مرة اخرى ووجدنا ان هناك ازاحه عن مكان الفحص الاول وتابع الاخوة العمل على النقطه الجديده وثالث يوم حصل معنا نفس الشيء تمت الازاحه مره اخرى وكان شيئا يسحب الجهاز كل مره على نقطة مختلفه والادهى من هذا ان الاجهزه كانت تتعطل معنا عند هذه النقاط فعلا وتصاب بالعطب وايضا ماكينة العمل الهيلتي او الكمبريسه عند وضعها بمكان العمل تتعطل وعندما نخرجها لمكان اخر تعمل وسالنا احد العارفين بهذه المواضيع فقال ان المكان كله ملجوم ولن تستطيعو اخذ اي شيء منه والله على ما اقول شهيد

    اترك تعليق:

يعمل...
X