احسنت النشر اخ السبع
كل ما اريد ان اوصل له ولكل الاخوة الاعضاء هل يوجد شخص اخرج دفين عثماني باستخدام اسياخ النحاس ؟
من خلال تجربتي وقناعتي ان الدفين العثماني يصعب الوصول اليه باستخدام اسياخ النحاس .

احنا شو بهمنا ان كان الاتراك او العثمانيين استخدموا الاسياخ ام لا في وقتنا الحاضر ؟؟؟؟؟
ما يهمنا ويهم جميع الاخوة الاعضاء السؤال التالي
هل يوجد فائدة من استخدام الاسياخ اي هل تساعد الاسياخ في البحث عن الدفائن او التقريب من نقطة الصفر ؟؟
وهل هناك من ساعدته الاسياخ في هذا الامر؟؟؟
ارجو فتح موضوع مستقل يتناول هذا الامر احتراما لصاحب هذا الموضوع
على فكره ومن منطلق ما سمعت من الكثيرين من المتمرسين في مجال الدفائن التركيه ان الاتراك استخدمو البندول النحاسي فما الذي يمنعهم من استخدام الاسياخ ....مجرد تساؤل قد اصيب وقد اخطيء مع احترامي لجميع الاراء وشكرا لكم

اخواني الاعضاء..
اعذروني لشطب مشاركات الاخيرة (الانشائية)
حتى لا نخرج عن سياق موضوعنا صاحب الموضوع يريد دليل علمي واحد ان يوثقه واي شخص عنده دليل يتفضل بطرحه

وفقكم الله

لا شكر على واجب اخي العزيز كلنا اخوة ونريد الوصول للدفين ان شاء الله .هذه هديه صغيره لنعيش معهم ولو للحظات enjoy watching it is a little sad
https://youtu.be/4gJNs5nTH0k

اخ سليماان الاول اشكرك وتحياتي لك على هذا الحديث والكلام الطيب ، دمت بخير

قوى عظمى متناحره وهناك اطنان من الذهب يجب ان تدفن وبسرعه وحرب مشتعله ونتحدث عن موضوع اسياخ ؟ لا اعتقد انه بهذا الاهميه لياخذ طاقة وجهد الناس ويحضر الجانب السلبي من كل شخصيه مع اننا بحاجه ماسه للطاقه الايجابيه للخبراء الكرام حتى يعطو افضل ما رزقهم الله من علم ..اخوكم الصغير

في الغرب تتحد العقول وتصل وعند العرب تفترق وتجادل ولا تصل الا من رحم الله اخي السراب الازرق ومن ينادون بالعلم والعلماء والدليل دعني انير قلبك قليلا في هذا العلم الواسع الذي لا نهاية له انا العبد الفقير الى الله ايضا اتقن الانجليزيه كالعربيه واكثر قليلا وبدات البحث في هذا العلم وخصوصا العثماني وبصراحه اقول لك بعد قراءة كل ما يخص العثماني في كل المنتديات والفيس بوك وحتى مشاهدة اليوتوب فيما يخص العثماني وقرات مذكرات الضباط الالمان والعثمانيين بعد جهد لترجمة بعضها وتعمقت في الاحرف الجرمانيه القديمه وهي ثلاث اقسام واللاتينيه وهناك نوادي انشءت بعد الحرب العالميه الاولى للضباط الالمان والاتراك كانو يتقابلون فيها لاسترجاع ذكريات الحرب واسرارها اقول لك اننا لا نفقه الا القليل من علمهم.اخي يجب عليك معرفة كل فرقه باسمها ورقمها لانه منحوت على الصخر وفي الصخر كل التفاصيل بدقه متناهيه .لا ازكي احدا على الله فهو يرزق العلم لمن يشاء من عباده وعندكم في هذا المنتدى خبيرين ماشاء الله تبارك الله لا مثيل لهم في الوطن العربي اسمعو لهم ودونو كل ما يكتبون لانه الاقرب الى الحقيقه خصوصا علم المثلثات .انعم الله علينا في هذا الزمان بالانترنت والاجهزه والجرافات لازالة الصخور الكبيره فلماذا الجدل وفرض العضلات الفكريه على موضوع لا اهمية تذكر له وان كان هناك اسياخ وان لم يكن فما الفائده وعندي خبراء يوصلوك الى الدفين بالعلم وبعدها احضر جهاز واتاكد .يجب علينا اولا ان نحسن علاقتنا برب العباد حتى نصل فهو رزق من ارزاق الله في الارض ثانيا علينا بالعلم والجهد ثالثا احترام من عنده علم وتقديرهم اما الاسياخ فتجارها كثيرون اليوم في المنتديات واليوتوب لماذا كان الاتراك يضعون عوازل وجثة شخص او حيوان اعزكم الله فوق الدفين ؟لماذا طينة الحكمه متر او نص متر هل تعتقد ان الاتراك بهذا الغباء ؟اخي الاتراك قبل اتحادهم مع الالمان كانو قوة عظمى ما بالك بعد اتحاد العقول وهذا هو ما اربد ان اصل اليه لتتحد عقولنا لان الله رزق كل منا قوه انت او انا ليست عندي لهذا الغرب يصل ويزيد قوه ونحن نتاخر ونتفرق .اخوكم الصغير الذي بعد كل ما قرء واجتهد لا يزال لا يعلم الا القليل وما اوتيتم من العلم الا قليلا سلام

بسم الله الرحمن الرحيم

الدليل وما ادراك ما الدليل هذا هو الفارق بين الخطىء والصحيح والفارق ما بين الحق والباطل لو كان الامر بالمزاج لاختلط الخطىء بالصحيح والحق بالباطل والله يخاطب الناس اللذين يقولون كلاما ليس عليه

دليل . { قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين} بارك الله فيك اخي السراب الازرق على هذه المعلومة القيمة جزاك الله خيرا

[/COLOR][/U]) وأن يكون المستفيد الأول والأخير السيد القارئ....
شكرا....[/B][/SIZE][/QUOTE]

الاستاذ السراب الأزرق
كقارئ اقول لكم لا فض فوك ........
على ما افدتني شخصياً .

دمتم جميعا بود

اوتعرف ما هي مشكلتك اخي السراب يبدو انك لا تناقش من اجل الحقيقة بل

من اجل الجدل البيزنطي ولذلك سأتجاهل مناقشتك فيما بعد
فبعد بحثك سنوات كما تقول استطعت خلال نصف ساعة أن أحصل على ما يفوق بحثك خلال سنوات..
المشكلة اني أعرف اللغة الانجليزية بقدر معرفتي العربية تقريبا
لا تحاول أن تنتقي من المقال ما تريده وتتجاهل الجوهر وصلب الموضوع
سانقل لك بضع سطور واريد أن نترجمها حرفيا

سيدي الكريم كلامك هذا مرفوض وغير مسؤول تماما لقد وضعت هذا الموضوع بناء على طرح السيد أبو الأمير في الموضوع سؤال وجواب المشاركة رقم 57
لقد قال بالحرف الواحد مايلي دون زيادة أو نقصان...

والعثمانيين ابدعوا في استخراج كنوز الرومان باستخدام الاسياخ النحاس

أنا أعلم جيدا أن الاسياخ كوسيلة للبحث عن الدفائن لم تستعمل قبل سنة 1556م فأردت أن أعرف إن كان الأتراك أو العثمانييون استعملوها بعد هذه السنة أوحتى قبلها...
وطلبت من أي شخص له دليل على ذلك أن يقدمه لنا...
لكنك سيدي استعجلت ولم تفهم المطلوب رغم أنه جد بسيط ولغته جد بسيطة فخلت أنت والسيد أبو الأمير أني أنكر علوم العثمانيين جملة وتفصيلا بما أنني أنكر الأسياخ؟!!! وحقيقة لا أعرف كيف استنتجتما ذلك؟؟
ثم قلت أن دليلك القاطع أنني أنكرت استعمال الأسياخ قبل سنة 1556 فهذا بالضرورة أنه أصبح متاحا بعد هذا التاريخ وكأني لا أعرف فترة حكم الامبراطورية العثمانية؟!!!! وأني لا أتقن اللغة الإنجليزية؟!!! وأنك في ظرف نصف ساعة وجدت الدليل من مقال أجنبي وحتما أني ضعيف في اللغة الانجليزية (لذلك بقيت سنوات وأنا أبحث) وسيادتك ضليع فيها وقدمت الدليل في نصف ساعة فقط؟!!!
وأني لا أعرف أن الدولة العثمانية حليفة الامبراطورية الالمانية إبان الحرب العالمية الأولى، فحتما أن العثمانيين تعلموا أو أخذوا هذه العادة من الألمان وهذا طبعا ليس بالضرورة لذلك طلبت منك إحضار دليل على ذلك وحتى المقال الذي ذكرته سابقا يقول أن انجلترا أرسلت مفوضيين إلى ألمانيا في عهد الملكة إليزابيث لدراسة أفضل طرق التعدين وجلبوا معهم عمال المناجم الألمان فهؤلاء الأجانب (أي الألمان) ربما أدخلوا قضيب الإله معهم، وأنه أيضا استعمل في جنوب فرنسا (من غير دليل) لكن لا يذكر أن العثمانييون فعلوا ذلك.... وأنا فعلا أستبعد ذلك لاسباب عقائدية بحتة وهذا مجرد رأي لا أملك أنا الآخر عليه دليلا ماديا....
عندما نقوم ببحث علمي فعلينا أن نحترم عقول القراء ولا نذكر أي جملة إخبارية على أساس أنها حقيقة علمية دون دليل أو توثيق علمي، والبينة طبعا على من يدعي...
السيد أبو الأمير ذكر وادعى أن الاتراك أو العثمانييون استخرجوا دفائن الحضارات التي خلت قبلهم (الرومان) باستعمال أسياخ النحاس؟؟؟
فطلبت منه الدليل العلمي الموثق على هذا الكلام؟؟؟؟
فكانت إجابته بسؤال عكسي وهو: إعطني أنت الدليل أن العثمانيين لم يستعملوا الأسياخ؟!!!! ونسي أن البينة على من يدعي وليس العكس....
إذا عندك أو عند غيرك دليل على ذلك فأتمنى أن تطلعنا عليه....
ورغم ذلك أتقدم إلى سيادتك بالإعتذار إن كنت ترى أنا كلامي كان غير لائق أو في غير محله وأتمنى أن يكون النقاش علميا بحتا بعيدا عن التجريح الشخصي (لون أزرق مع التسطير في الاقتباس أعلاه) وأن يكون المستفيد الأول والأخير السيد القارئ....
شكرا....

للاسف الشديد ارى البعض ممن تحملوا المسؤوليه وانيطت بهم مهام معينه من محللين وخبراء قد بدأوا بالتلاسن على بعضهم البعض مما يضع الاخ الباحث والقاريء في حيره من امره دون ان يستفيد شيئا مما قيل
عمليات شطب المشاركات غير مقبول وتحت اي ظرف كان
اتمنى منكم المحافظه على المهام الموكله اليكم والا ساضطر لاعفائكم من هذه المهام بدون تردد وهذا تنبيه وليس تهديد لاننا كادارة حريصين جدا على تواجدكم معنا لكن بصوره افضل من هذه الصورة
اتمنى من الجميع احترام البعض واحترام الراي والراي الاخر حتى لو كان الراي مخالفا
سيغلق الموضوع حتى اشعار اخر وحتى ارى ان الامور تسير بشكل جيد من جميع الاطراف واتمنى على كل فرد فيكم ان لا يحاول فتح الموضوع ثانية الا بموافقة الاداره .............شكرا

السلام عليكم, بصفتي مشرف في قسم الاجهزة لو كان هذا العلم صحيح لكنت اول شخص يعطي دروس عن الاسياخ النحاس

شكرا..

الاخوة الخبراء...كل الاحترام

من تاريخ تأسيس القدماء 2008 الى يومنا هذا دائمأ عندما يدخل الاسياخ النحاس في اي موضوع بالمنتدى يصبح النقاش حاد ولا اعرف السبب!
اخواني الموضوع بسيط الاخ سراب الازرق يطلب بدليل علمي واحد والجميع يدلي بما يملكه من معلومات لماذا نتحدى بعض ونتعارك!! ولا نريد الخوض في نقاش لا نهاية له..
الموضوع مفتوح على العام والجميع له حق ان يعطي بما يملكه من معلومات موثقة او دليل علمي..لكن بدون تجريح او اساءة

وفقكم الله

ان العوازل فوق الدفين مباشره من شوادر وفحم وقطران ومواد لا نعلم ماهيتها هي دليل قاطع لاستخدام الاسياخ ولابعادها عن الدفين ولا تنسى اللجم على الدفين فهو سياخذك الى اماكن لا يوجد بها شئ بسهوله.من خبرتي المتواضعه فك اللجم ثم احضر جهاز تصويري اصبحنا في ٢٠٢١ والحمدلله يوجد اجهزه متطوره .المهم الوصول ليس الحدل تقبلو مروري احبتي اخوكم الصغير

الدولة العثمانية انتهت في عام ١٩٢٢ الى ١٥٥٦ فرق ٣٦٦ سنة وانت تقول انه قبل هذا التاريخ لايوجد دليل على استخدام اسياخ النحاس من الدولة العثمانية
هل يوجد عندك دليل ان الدولة العثمانية لم تستخدم اسياخ النحاس ؟