رد على الاخ زين الدين

السلام عليكم

هذا العلم هو في الاصل علم يوناني ولكنه مقصور على فترة معينة وليس على كل الحضارة اليونانية

المنظور هو علم وليس له دخل بالسحر نهائيا ,,,,,,,,,علما ان السحر هو ايضا علم

نعم سمعت عن هذه الطلاسم واستخدامها

جميع الموانع في المنظور هي موانع عادية ولا علاقة لها باي سحر او شيء ما وراء الطبيعة ولكن اي علم خفي عنا قلنا عنه علم خفي وغير طبيعي

الاخوة الاعزاء

السلام عليكم ورحمة الله

اخواني الاعزاء

كما قال اخي ابو سلمى ان التاريخ يكتب من اكثر من طرف .......وكل طرف له مصلحة خاصة بنشر او اخفاء هذا التاريخ.......والله لو علم الناس مقدار التزوير الذي حصل في التاريخ خاصة هنا تاريخ اسكندر لما وثق الناس باي معلومة

الاخ الذي تكلمن عن الكهف في استراليا ,,,,,,اقول له ان قصة هذا الكهف او الموقع معروفة لجهات كثيرة محايدة ولكن بعد ثلاث ايام من الاكتشاف لم تجد اي معلومة او اي دليل على هذا الموقع في اي مكان في العالم ,,,,,,,هل سألت نفسك لمذا تم اخفاء هذه القصة ........
في جلسه مع خبير اجنبي عن الاثار والما ورائيات تكلمنا عن المنظور ولكنه انكر بشدة وجود هذا العلم ودعى انه من نسج الخيال.........وبعد كلمة واحده معه فهمها هو ولم ينتبه لها اي احد من الموجودين .......بقي اكثر من ساعة وحتى نهاية الجلسة وهو يحدق بي بنظرات غريبة .......انا اعرف سببها

سوف نبقى نتكلم عن المنظور حتى يتكرم علينا من يمتلك اشارة صحيحة او منظور حقيقي .......هناك يبدأ التغيير ونستطيع ان نثبت للعالم ولاخوان انه يوجد مثل هذا العلم .......واننا لا نتكلام عن افلام كما يعتقد البعض

رد على الاخ محمد عيديد

اخي العزيز

لو سمحت وصف التمساح فقط ولا يهمنى المفتاح او الحية
لان التمساح له هيئه خاصة في هذا المنظور

الاخ العزيز يونان اشكرك على التعليق على المشاركة
واحييك انت والاخ الغالي ابو سلمى واتفق معكم تماما بأنة تم تزوير تاريخ الغرب بشكل كبير جدا اذا لم يكن بشكل جذري وذلك لمصلحة جماعة معينة تحاول ان تخفي مابداة الله لكن الله سيبدي مايخفون وليحكمو العالم ووضعو الديانات الاخرى تحت تصرفهم وبخدمة ديانتهم وهذة امور نلمسها ونراها اليوم بكل وضوح الا اذا كان هناك من اعماة الله وهو مبصر
التساؤل هنا عن تلك الامم والحضارات التي رضخت لحكم الاسكندر زمن طويل وهي عريقة وكبيرة ومتنوعة جدا وفيها من المفكرين والعلماء والفقهاء مالايحصا عددة من اليابانيين والصينييين والمغول والهنود والارمن والفرس والعرب بالشرق والغرب جميعا هؤلاء الا يمكن ان احد منهم اطلع على تلك العلوم وكتبها وترجمها هم ومن لحق بهم من علماء اسسو علوم الدنيا كلها ولم يكن وقتها مايحول بينهم وبين مايريدون قولة كما حالنا اليوم هذا من جهه
اما من جهة اخرى بالنسبة للمنضور انا لااكذبة ابدا ولا اشك حتى بوجودة لكن اعتقد واللة اعلم ان موانعة ميكانيكية بالغالب كالحركة والتوازن وضغط الماء لان الامور التي تتحدث عنها وان كانت علمية بحتة ولا دخل للسحر بها ابدا فهي امور فيزيائية وكيميائية اي انسان يجتهد ويجد يجد انها عند فئة من العلماء مجرد شيء بسيط لكن السؤال هنا لو نضرنا الى نضرية العدسات والاشعة والمناشير وما الى ذلك والى نضرية الهواء والضغط وغيرة نرى ان هذة الامور تحتاج الى مصدر لتمويلها مضمون ان لاينضب او يتم حجبة او تخريبة وعلية سيكون مخبأ بمكان آمن بعيد عن الانضار
فمن هنا لو نضرنا الى الحضارات القديمة التي تم اكتشافها ومنها مابعد الاسكندر ومابعد الميلاد نجد انها ان ام تكن مطمورة كليا تحت الارض تكون جزئيا مطمورة بفعل تغيرات المناخ والزلازل والبراكين والعمران والامطار والسيول والرياح والى والذلك من امور كثيرة فمن هنا يتبادر الى الذهن كيف يتم المحافضى على هذة المصادر كل هذة المدة الزمنية والتاكد انها ستعمل بفاعلية
اخي والله ان كل ماريد ان اتعلم ممن هو اعلم مني ولا تاخذ كلامي بغير معناة كما اخينا الحبيب الاسكندر
ونحن متابعون ومتشوقون لكل ماهو جديد

أخي مرحبا بك في منتدانا .لدي سؤال واحد فقط: من هو الإسكندر ؟؟؟؟ لو جاوبنا على هذا السؤال لأتضح لنا مشكل؟؟؟

اشكر الاخ يونان ... معلومات قيمة ونطلب منه المزيد ... وماطلب من رجل الكريم وخاب السائل .


على كلاً لي رأي بالاسكندر :
شاب امتلك ارث عسكري وحضاري وفلسفي وميتافيزيقي وووووو ضخم جداً
ماذا فعل هذا الشاب :
صهر العسكر والفلاسفة والعلماء وغيرهم في بوتقى واحدة وادار تلك الحضارة بنجاح
أما ماينسب اليه من بعض الخوارق لااراها الا تهويل بشري
=========
كما ان لي راي في نقاشاتكم ايها الاخوة :
انتم تحاولون جاهدين ( وهذا خطأ كما اعتقد ) بان تخضعوا المنظور للعقل
ولن تفلحوا الا بالجزء اليسير من اشكالياته المعرفية ( وربما ابو سلمى يوافقني )
رحم الله
ابو علي : عندما قال مامعناه :
العقل مثل ميزان الذهب فهه دقيق وصحيح لكن لايمكننا ان نزن او نقيس به الجبل

-------------
لابد ايها الاخوة الاعضاء من ان الفت نظركم :
هناك عناصر مادية لايعرفها العلم الحديث
لها من الخواص العجب العجاب
اشعة وضرر و.........و.زز
وهي بالاساس قليلة ولو وقعت بيد دولة لما اظهرتها للعلن
-----------
اوافق ان التاريخ كتب بشكل سيء جدا ومشوه جدا

--------------
نحن نعلم ان الرسل انقطعت بعد الحبيب المصطفى
فهل يمكن ان ننكر الرسل ( حاشا وكلا )
كذلك كانت هناك امورا تحدث
لو قدر لها ان تظهر اليوم لما تقبلها العقل البشري
----------
على كلا لااظن ان تفلحوا بعقلنة المنظور (( كهف ماوراء الطبيعة )
----------
تكلم افلاطون في احدى كتبه عن كهف وحقيقة وخيال وتسمر رجال
وانخداعهم
سالخص لكم الموضوع في مكان اخر ان احببتم
----------
أسأل الاخوة يونان :
هل تعرف او شاهدت منظورا في شمال سورية
فيه افعى بوضعية غريبة
---------
اعتذر عن الاطالة والولوج بشيء لااملك الاالعلم القليل منه

نعم اخي نهر
انت لخصت الاشكالية في قولك لا يمكن اخضاع كهف ما وراء الطبيعة للعقل
تضخيم قدرات اليونان جزء من مركزية الغرب الحضارية القائلة ان المجد كان لليونان والقوة للرومان
ماذا بقي للامم الاخرى ومنها خير امة اخرجت للناس
عذرا ساقولها بكل وضوح علمكم لا دليل له حسا وعينا فلا تحكموه عقلا لانه لا يبنى على مفاهيم رياضية منطقية
وشكرا

أخي زين الدين أنا لا أعراضك في موضوع المنظور...

بل أعارضك في موضوع البناء على أسس رياضية منطقية...

يجب علينا أن نعيد التفكير كثيرا في هذه الجملة, لانها أصلا جملة قد تم تصميمها من قبل أشاوس العلم التقليدي في المدارس و الجامعات من أجل أيهام الجماهير باننا نحن من نمتلك العلم و غيرنا هو مجنون...

و هي الصفة التي يكتسبها كل من يخرج عن هذا المنطق الرياضي...

و بالنسبة ألك أخي نهر...

ليش حددت شمال سوريا بالذات, أليس من الأفضل و الاكثر منطقيا أن يكون في جنوب سوريا...

[gdwl]
اخي الوليد انا مازلت تحت رعبة وخوف الوررر الذي هاجمني من فترة
فكل كلام لي ربما ياتي مشوشا
نعم ... شمال سوريا .؟ d:
[/gdwl]

اخواني الكرام

العلم البحت ما زال عاجزا عن فهم كثير من الظواهر الغريبة وليست المنظور فقط وكلكم تعرفون ذلك

من منكم يعتقد ان العلم الحالي يستطيع تفسير كل هذه الظواهر التي نراها ونعرفها ونسمع بها

ولو سالنا هذا السؤال قبل 100 عام

لو قلنا اننا نستطيع التحدث مع اقصى بلاد العالم في ثانية من كان سيصدق

العلم لم ينتهي بعد ولن ينتهي الا بانتهاء البشرية

لو تحدثنا عن شيء بسيط ومفهوم للجميع

من من العلماء استطاع ان يعطي تفسيرا واحدا مقنعا لكيفية بناء الاهرامات

هناك نظريات كثيرة جدا وما زالت تكتشف نظريات اخرى وكلها تناقض بعضها

حتى النظريات العقلية والفيزيائية التي تدرس في الامعات والمدارس يثبت ان فيها خلل ما هنا وهناك او في الفضاء اوووووووو كقوانين نيوتن مثلا

اضيف اليكم اشياء اخرى في الدين
ان بعض الاسئلة لا نجد لها اجابات الا في الفلسفة

لن اطيل في الكلام اكثر من هذا ولكن ارجو ممن لا يصبر ان يتعلم الصبر حتى ياتيه البرهان

وجاهز للر على اي استفسار اخر

اهلا وسهلا بالاخ يونان

اعتقد انني اوافق الاخ ابو سلمى في كثير من المعطيات التي اوضحها
لكني اخالفه في مسائل
منها ان بناء النتائج على منطلقات غير صحيحة عقلا او منطقا اشبه بمن يبني قصرا لى الماء
ومنها انالمكتشافات العلمية انما بنيت على التجربة والتراكم والمنطلقات العلمية
ومنها ان المنظور هذا ليست له مراجع او منطلفات حتى بكون علما
ما ذكره الاخ يونان من اين استقاه امن المخطوطات ؟؟اين هي كل مخطوطات اليونان القيمة المعروفة اما مبذولة او مترجمة او مشروحة او اشارت البها المصادر القديمة او الحديثة
امن التجربة؟؟فالتجربة لها وضع زماني ومكاني
كل الابحاث الاركيولوجية منذ الرن الثامن عشر موثقة وعروفة للخاص والعام وفيها غير قليل من المكتشفات التي قلبت المفاهيم ومنها اكتشافات قد تفوق كنوز الاسكندر
ومنها بناء الامر على تلبيس مرتبط بنظرية المؤامرة
وهو امر مبالغ فيه جدا ثمة مخطوطات هامة وجدت وفيها معلومات خطيرة مثل مخطوطات البحر الميت وكشفت نتائجها
بعض التدليس الذي اراده اليهود انكشف ومنه حجر الملك الاسرائيلي الذي اراد خبير اسرائيلي ان يظهر به اجور بناة الهيكل
كون المنظور عمل سري جدا امر مبالغ فيه خاصة وان الابحاث الاثرية مدار نقاش وصراع عميق بين علماء متشددين جدا في التسليم بالحقائق
وناتي الى ان الدين قد لا يجيب عن كل الاسئلة وانما الفلسفة
الفلسفة اصلا قائمة على السؤال ولا تبحث عن الاجابة فهي شك منهجي موصل الى اليقين بل اليقين فيها غير ثابت والا كانت وثوقية
واختم بمسالة الصبر نعم الصبر خله جليلة وقيمة نبيلة
لكنه محدود في العلم
ان قال لنا احد العلماء ان في كوكب المريخ ماء اصبروا حتى نثبت لكم ذلك
سنصبر وامرنا لله
ما كتبته انما هو راي
ونحن تعلمنا ان لا نحجب ارائنا
نقول ما وقر في انفسنا
لمشائخنا واساتذتنا
وشكرا لكم

ما هو الشيء غير العقلي وغير المنطقي في موضوع المنظور ؟؟؟؟
اشخاص عندهم علم غير موجود الان وكثير من النظريات والدلائل تشير الى تطور كبير في العلم سابقا وقد اشرنا الى ذلك في موضوع الحضارات وووووو

اضافة الى موضوع اخر ربما يجهله الكثير وهو المعجزة
انتهت المعجزات بوفاة المصطفى عليه السلام ولكن قبله هناك شيء كثير من المعجزات
وهذا رد الدين مثلا
ماذا لو قال لك شخص الان انني استطيع ان ارمي عصا فتصير حية
او اخرج لك من الصخر ناقة

المنظور لم يبنى على خيال كما يعتقد الكثيرون بل هو علم قائم على مبادئ علمية تختص بعلم الميكانيكا والكيمياء والفلك

هل تنكر ان علم الفلك قديما والنجوم من العلوم المتقدمة


ذكرت مخطوطات البحر الميت وان نتائجها اظهرت للناس اقول لك ان هذا الكلام غير صحيح ابدا
ولم يظهروا للعالم الا ما ارادوا من غير المهم
اما ما يخدمهم في علمهم ودينهم فما زال مخبئا لم يطلع عليه احد
والدليل على ذلك انهم لم يعيدوا للاردن اي مخطوطة منها مما سرقه اليهود من متحف الاثار
واقول لك انهم يبحثون عن الكتب والتاريخ والدلائل ويدفعون بها المبالغ الباهظة ولا يبحثون عن المال والذهب الذي يبحث عنه الاخرون



واذا عدنا الى موضوع الفلسفة فربما لم تدرك معنى كلامي وغايتي من الكلام وان احببت الخصه لك بتفصيل اكثر

ولكن

انتم تبحثون عن المنطق العقلي العلمي فقط والبرهان العلمي
انا اشجعكم على ذلك
فلكل علم مختصون به
وينطرون علم الاخرين واختصاصهم

لو نظرت الان الى اي علم
تجد به مشككين ومدافعين عنه ومنكرين وووووووووووو

ولكن لندع اي علم او عالم يثبت نفسه

ونحن ان قلنا لك ان في المريخ ماء فنحن لم نتحدث من اجل سرد القصص او لمجرد الكلام بل لشيء عرفناه ورايناه وسمعناه

في انتظار الرد
وفقك الله

اعتقد انك لم تفهمني ايضا اخي ابو سلمى
انا لا اشك في النظور شكا ريبيا
ولكني اعتقد انكم تنظرون الى نصف الكاس فقط
المنظور قائم على ابعاد هندسية وميكانيكية
نعم
ولكن ايضا قائم على رصد فلكي
اي علم الفلك +علوم السحر+علوم التنجيم+الكيمياء وهي قديما فرع من السحر+علم الحيل+الهندسة
اذا الغينا هذه الامور فنحن نسقط الفكر العلمي الحديث على البونان والشعوب القديمة التي كانت تفتخر بكهنتها وسحرتها باعتبارهم نخبة العلماء
اصلا هم المشرفون على بقية العلوم
اظن كلامي واضحا ولو اني لم اشر الى بفية الامور في مداخلتك الكريمة اخي ابو سلمى