المشاركة الأصلية بواسطة الاوراس مشاهدة المشاركة

جزيل الشكر لكل ما تفضلت به..
بما يخص الانسان القديم او الهومو تم العثور عليه وع فصائله وفروعةو توجد دراسات باكملها بهذا الخصوص وهو لا يعنينا
ما يعنيني هو الانسان الاولاو الانسان الحديث..اي العاقل..انسان الحضارات...من المستحيل ان يتزامن تواجده مع انسان الهومو..؟؟ مستحيل ان يكون قد حدث اتصال..؟؟؟لانه حديث...كما انه لا توجد احافير تدعم هذا الافتراض...وان وجدت اتمنى اطلاعي عليها...

طبعا هنلك نظريات عن الاهرامات والمسلات يحتار ابن الانسان ايهما اصدق او اقرب منطقيا..عديد المقالات بهذا الشأن والتي ترتبط بالطاقة الكونية حصرا.. وكما اسلفتي هي بمثابتة آلية داعمة سواء للحياة او الزراعة او نفسية الافراد...ربما من الامثلة التطبيقية هي قبة المسجد-حسب مقالة مرت علي- او لربما العكس قد تخدم مصالح ضلامية بالمقابل كذلك..تعتمد ع الشكل الهندسي للقاعدة وتراكيب تصنيع القمم وووو فرضيات تهدف لنوع الطاقة المستقطبة ودواعي استخدامها.. بعض الاكتشافات لن ترى النور كما قلتي فعلا امر مؤسف
بعض تقنياتهم حقا مذهلة لا احد ينكر هذا...مسالة افتقارنا للعلوم نسبية باعتقادي..ربما مستقبلا تتغير فلكل شخص اطلاعاته..
جزيل الشكر..

تحياتي اخي وشكرا جزيلا لهذا النقاش الرائع

بالنسبة لنظريات الإنسان الأول والانسان الحديث بالنسبة لي لا آخذ بها كثيرا .. إلا من الناحية الأخرى وهي التالي:

أن ما اطلق عليه الإنسان الاول .. هم ليسوا بشر اصلا .. بل خلق من ضمن المخلوقات التي خلقت في الأرض ليعمّروا فيها ليس اكثر
المشكلة في هذا الموضوع بالذات انه لم يقتصر فقط على الإنسان الاول ( غير العاقل ) بل هناك حتى من ضمن خانة غير العالم فروع
فمثلا لدينا اختلاف في اشكال الجماجم .. وشكل الجماجم كما نعلم في علم الجيولوجيا والبيئة الحيوية تتغير تبعا للظروف المناخية والإقليمية
والجغرافية .. فأين عا هؤلاء؟

عندنا مثال اصحاب الجماجم الطويلة جدا .. واصحاب الجماجم المفلطحة .. لقد رأيتها بعيني .. ورايت برامج وثائقية كثيرةعن هذا الأمر
من هؤلاء القوم؟

يقال ان اصحاب الجماجم الطويلة اذكياء .. ولكن بالنظر لجماعات كثيرة في افريقيا الجنوبية والوسطى نجد ان الأفارقة اصلا يلعبون في شكل الوجه والرأس والرقبة والشفاه ... إلخ ..فلماذا نظن ان هذه الأحافير لإنسان اول غير عاقل بدلا من الظن بأن الظروف المناخية والإقليمية إلى جانب التلاعب الجيني والبيولوجي
إلى جانب طريقة العيش فمثلا يستطيعون صنع قوالب يرتديها المولود منذ ولادته وهو رضيع ليأخذ الرأس هذا الشكل المستطيل او الطويل

ما اريد ان اقوله لك
ان نظرية الإنسان الاول او الانسان الغير عاقل نظرية لم يتم اثباتها بأي شكل من الأشكال .. لا بالأحافير واقصد بذالك التأريخ بهمزة الألف من حيث طرق العيش والنظام الحياتي الذي كانوا عليه ولا حتى بقياس الحمض النووي .. بل على العكس .. وجدوا ان هؤلاء اكثر ذكاءا من الانسان الحديث

حتى ان الكثير من العلماء يظن ان الجمجمة تحدد الحقبة الزمنية التي عاشها اؤلائك الاقوام والتي تتفق منها مع حضارات عظيمة مثل المايا والمغوليين القدامى وهكذا وطبعا هذا العلم مذهل وصعب جدا اثبات او نفي اي شيء .. لاننا نمع القطع مثل الأحجية واللغز ونحاول وضع تقرير عنها بما يتناسب مع الطبيعة التي نراها في التحليل
او في البحث او ما يتواجد مع هذه الأحافير

بالنسبة لنظريات البناء القديم وعلوم الطاقة .. اجد انها سهلة الفهم جدا خصوصا إذا لم تضع نفسك في دائرة ومنعت نفسك من قراءة كتب اخرى
فمثلا

قد نستفيد من اليهود في نظرياتهم عن الكون والطبيعة والهندسة التي يسموها الهندسة المقدسة .. وقد اثبت العلم منذ عشرين سنة ان الكون بأكمله يحل بنظرية المثلث والمخروط .. وهذا بالنسبة لي اعجاز ومعجة إلهية لا يمكن ان تتكرر او ان يأتوا بمثلها .. وقد تجد في كتب اليهود سواء النصارى او اليهوديين امور رائعة حول الكون والطبيعة والسماوات والارض إلخ وتطابق بشكل او بآخر القرآن الكريم ..!

وعذرا للإطالة فان هذه المواضيع تجبرني على الاسترسال من جمالها

تحياتي لك واحتراماتي

[QUOTE=ساحرة الكتاب المجهول;524444]

تحياتي اخي المحترم

بارك الله وبك وبطريقة مناقشتك الأنيقة

ونعم بصراحة يحتاج تحليلي لأدلة شرعية وهو يبقى مجرد اجتهاد ليس اكثر من ذلك
وبالنسبة لتفسير القرآن الكريم حول قصة آدم لقد قرأت تقريبا لسبعة مفسرين وهناك من
تدرج رويدا لنوع التفسير الباطني وبصدق لم اشعر براحة في ما ذكره ولن اذكر اسمه حالياً
وسبب عدم شعوري بالراحة هو اني اعلم يقين المعرفة ان الكثير من المتدخّلون تدخّلوا في
الكينونة التفسيرة للأحاديث والآيات القرآنية وانني شخصيا احاول دائما جمع ما يطابق السنة
والقرآن معا .. وما دون ذلك إذا كان في مصلحة العالمين فنأخذ به وان كان يسبب مشاكل
نفسية او اجتماعية على المدى القصير والبعيد فأقوم عليه دراسة حالياً وربما تكون دراسة
بسيطة جدا وقد تكون بلا جدوى الآن ولكني احاول ان اطورها لطمس كل معالم الكذب والتحريف
الذي طال السنة والكتب الإسلامية باستثناء القرآن الكريم

كل الاحترام والتقدير لك اخي ولرأيك
وفي النهاية اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه اينما كان يارب

تحياتي
[/QUOTE

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا واحترم رآيك .
بالتوفيق في كل ما تسعين اليه واجوا من الله ان يكون الصواب حليفك .
تحياتي لك .

جزيل الشكر لكل ما تفضلت به..
بما يخص الانسان القديم او الهومو تم العثور عليه وع فصائله وفروعةو توجد دراسات باكملها بهذا الخصوص وهو لا يعنينا
ما يعنيني هو الانسان الاولاو الانسان الحديث..اي العاقل..انسان الحضارات...من المستحيل ان يتزامن تواجده مع انسان الهومو..؟؟ مستحيل ان يكون قد حدث اتصال..؟؟؟لانه حديث...كما انه لا توجد احافير تدعم هذا الافتراض...وان وجدت اتمنى اطلاعي عليها...

طبعا هنلك نظريات عن الاهرامات والمسلات يحتار ابن الانسان ايهما اصدق او اقرب منطقيا..عديد المقالات بهذا الشأن والتي ترتبط بالطاقة الكونية حصرا..
وكما اسلفتي هي بمثابتة آلية داعمة سواء للحياة او الزراعة او نفسية الافراد...ربما من الامثلة التطبيقية هي قبة المسجد-حسب مقالة مرت علي- او لربما العكس قد تخدم مصالح ضلامية بالمقابل كذلك..تعتمد ع الشكل الهندسي للقاعدة وتراكيب تصنيع القمم وووو فرضيات تهدف لنوع الطاقة المستقطبة ودواعي استخدامها..
بعض الاكتشافات لن ترى النور كما قلتي فعلا امر مؤسف
بعض تقنياتهم حقا مذهلة لا احد ينكر هذا...مسالة افتقارنا للعلوم نسبية باعتقادي..ربما مستقبلا تتغير فلكل شخص اطلاعاته..
جزيل الشكر..

المشاركة الأصلية بواسطة الاوراس مشاهدة المشاركة

تحياتي...كنت اقصد في كلامي الانسان الأول بصفة عامة وليس انسان ما قبل التاريخ فهو اكثر حداثة..
المواقع عديدة ومتفرقة من افريقيا والشرق الادنى كفلسطين الى الاناضول.... وليس فصيل النياندتال كذلك فهو اقدم كما توجد اختلافات ان كان عاقلا اصلا..لا يهمنا هذا تهمني علومهم ومرثياتهم الفكرية..وهنا اقصد انسان ما قبل التاريخ..وخاصة الهندية والصينية وحضارت النهرين والفراعنة والاغريق والرومان والمايا..اجد من الغرابة والجنون...وعلى فرض انهم متفوقون...ان يعبدو الشمس والقمر لاكثر من 3000سنة..!! ديمومة بعض الحضارات لربما اكثر..ومعبوداتهم ومقدستاهم اثرى من حصرها بالشمس والقمر..كيانات مجهولة اخرى كذللك
كانت لهم تفاسير مختلفة عن ظواهر الطبيعة..وعن الارض...والحياة والموت..والزمن. وغيرها مختلفة تماما عن واقعها الفعلي والذي توصلت له العلوم الحديثة..

وما ذكرته عن السد..ملعب الاولد ترافورد بلندن هو كذلك تحفة فنية حديثة ...اوبيرا فيينا و قصر فرساي وجسر طوكيو وغيرها من التحف المعمارية التي لن تتكرر لن انكر الطابع الفرعوني لاعاجبي به..
اما الغموض -العلوم المخفية-فهو ينحسر شيئا فشيئا..
نعترف بدهائهم وعلمهم..ولكن نحن 10% هذا غريب جدا في القرن ال21..??!!!!

يوجد الكثير بعد مما لا نعرفه عنهم..؟؟ = فرصة
جزيل الشكر لك واجدد احترامي لرأيك

تحياتي اخي المحترم وبارك الله بك وبعلمك

بالنسبة لماذكرته هنا حول الإنسان الأول .. هذا ما ذكره العديد من علماء قدامى امثال تشارلز داروين من الغرب
والباحث علاء الحلبي من الشق الاوسط وما بينهم من كتاب وباحثين وعلماء في هذا المجال حيث ان هناك
بعض الأحافير تقودنا إلى وجود ما يسمى في علم البيولوجيا الأثرية .. أشباه القرود وأشباه البشر وهما ما يطلق عليهما باللغة الإنجليزية

الــ Hominini
والهومو هم اشباه البشر من بينهم خضعللبحث عليها كان الشمبانزي وفصائلها

وبشكل مفصل اكثر هناك عِلميا فئات تم فرزها من الناحية الجيوغرافية والبيوجلوجيا وعلم الأحافير وهي التالي:

- فصيلة الإنسانيات وهي الـ Human
- فصيلة الإنسان العاقل وهي الــ bipedal primate وهي تندرج تحت فصيلة الـ Hominida
- فصيلة القرد الأعلى وهي الـ .great ape family وتم تصنيف هذه الفصيلة على انها من genus Hom واعتبروا من جنس الإنسان

وهناك العديد من الدراسات القديمة التي بموجبها تم البحث حول اصول الإنسان وأصول الحمض النووي وكان قبل عدد من السنوات ما يقارب ال 15 سنة كان العلماء
يؤمنون بأن الإنسان منحدر من أصول ودماء أفريقية .. غيرأن هذه النظرية حسب معرفتي الشخصية غير صحيحة لأسباب عديدة وهي انهم يبرون لأنفسهم وجود مخلوقات
أسمى وأعلى قامت بتطوير الشكل الجيني والشريط الخاص بالــ DNA البشري ليكون هناك فصيلة الثرية والآريين إلخ وهذا الكلام غير منطقي حسب التسلسل العقائدي عند
الإسلام والمسيحية واليهودية ايضا

بالنسبة لي أنا أؤمن أشد الإيمان ان السلالات البشرية تنجدر من أصل واحد وهو أدم .. ومستخلصة من الآية الكريمة التي تقول

خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم

هنا يختلف التفسير حسب سياق الآية عن بقية آيات ذكر خلق البشر

لا اريد الخوض بهذه التفاصيل الآن ولكن باختصار الإنسان لم يكن بدائي نهائياً
ولكن لنكن منصفين فإن سلالة آدم وقد اصطفى الله عز وجل آدم ونوح وآل إبراهيم وبنو اسرائيل على العالمين
وهذه هي السلالات البشرية الأصلية

أما أي عِرق آخر فهو ليس بشري الأصل وانما قد يكون تطور
هذا اخر مستحدثات العلم الحديث حيث ان هناك العديد من الدراسات حول الحمض النووي والآعراق والأجناس من حيث الدم النقيّ والدم المختلط
وبدأت الدراسة منذ عام 1988م إن لم تخني الذاكرة ولكن في عام 2002 اكتشف العلماء ان الأحماض النووية للجنس البشري تختلف من شخص لآخر
وطُبّقت هذه الدراسة من الناحية الإجتماعية حيث تم دراسة احماض نووية تعود لفقراء واحماض نووية تعود لمشاهير .. ووضعوا كودات خاصة بأنواع الأحماض
النووية .. فمثلا .. كمثال فقط وهو كود خاطئ .. الكود التالي RKG هذا الكود فلنفترض انه تحليل حمض نووي لواحد من المشاهير .. سلالة هذا الحمض
يجب ان تحتوي عل هذا الكود وغير ذلك سيكون الانسان إنسان عادي ولن ينتمي لسلالة المشاهير

والقصد من هذه الدراسة .. هو دراسة انواع الكاريزما واسبابها واسباب محبة الناس لشخصيات محددة وكرههم لشخصيات محددة وهناك شخصيات حيادية لا هي معروفة
ولا هي مجهولة إلخ

كلها دراسات في قمة الروعة والجمال .. وبصدق تزيد ايماننا بالخالق العظيم .. حيث ان كل حمض نووي وجد لسبب .. وقد تجد الاسباب مختلطة منهاما يكون مصطنع
ومنها ما يكون وراثي

حيث ان غلطة زواج واحدة في العائلة تغيرمن سلوك وشكل شريط الـ DNA وهذا امر مذهل ومرعب في نفس الوقت


نأتي إلى مسألة عبادة الأولين للشمس والكواكب وغيرها من الأمور وحتى الأصنام منها
بعد بحثي خلال السنوات العديدة الماضية عرفت انه كان من المحتم عليهم عبادة هذه الأشياء

اولا اؤلائك الاقوام كانت تعرف ما لا يمكن ان نصل إليه نحن في علم الفلك الآن .. مسار النجوم والكواكب وحتى الكويكبات الصغيرة
وكان يندرج تحت هذه العلوم علوم اخرى محرمة الآن علينا بعد النبي صلى الله عليه وسلم ولكن قبله كان الأمر متاح علم التنجيم
والتواصل مع الجن وعلوم ما ورائية كثير اتاحت لهم معرفة علم النجوم .. ونستخلص ذلك من الآية الكريمة ... ونظر نظرة في لنجوم
فقال إني سقيم .. طبعا بغض النظر عن التفاسير ولكن الآية واضحة عن ماذا تتحدث وخصوصا ان ابراهيم عليه السلام كان روحانياً
يعني هو النبي الوحيد الذي كان ينظر للسماء دائما وهو الذي طلب يقينا من الله ان يرى بأم عينه كيف يحي الطير إلخ

واذا اتينا للنبي سليمان الذي علمه الله منطق الطير وكتب ذلك في كتب ومخطوطات وهي محفوظة للآن في كثير من المتاحف هذا غير
الذي سرقه اليهود وبني اسرائيل وغيرهم سواء نصارى او يهود إلخ

عبادتهم للشمس اوالقمر كانت بناءا على علومهم الماورائية وعدم اقتناعهم بما لا يرونه مثلا كإله خفي لانهم كانوا يلحدون بالله ويكفرون
وبدليل قرآني.. إلا انهم كانوا يؤمون بالمحسوس او المرئي من خلال علومهم الفوق العادية

اما عبادتهم للأصنام فتندرج تحت نفس التصنيف باختلاف ان الحجارة في زمن موسى وعيسى وسليمان كانت تنطق
وبدليل قرآني ايضا كانت الجبال والصخور تتكلم .. وقد اندرج الشك في كثير من الروايات الإسلامية حول اصنام قريش
اللات والعزى إلخ .. ماعدا اصنام قوم ابراهيم .. هم القوم الوحيدون الذين كانوا يملكون من العلم الروحاني والنجمي
ما يكفيهم ويغنيهم عن صخور ناطقة

انا طبعا احاول ايصال الفكرة باختصار وقد يظهر من كلامي نوع من الميتفيزيقيا لكن صدقا هذه حقيقة الحضارات القديمة مع الأسف

اما بالنسبة للأبنية الحديثة فطبعا لا تقل اهمية عن الأبنية القديمة ولكن لا تجابهها بالأهمية
فمثلا الأبحاث الآن التي تجري في مصر حول المسلات وهي الأعمدة المنتشرة في العالم كله والتي لم يفهم وجودها احد حتى اليوم
إلا ان المؤرخون فسروها ومنعو من نشرما وصلوا إليه لأسباب أمنية وسياسية على حد سواء

وباختصار شديد إن الأبنية القديمة لم تبنى فقط من حجر لتقضي حاجة سكن او دفن ميت او معبد للعبادة وفقط
كلا أخي الفاضل .. بل كان هدف بناءها وطريقة بناءها تخدم هدف العلم الذي كانوا يعرفونه في ذلك الوقت
لذلك استخدم في البناء الطين والصخر الجيري والحديد والنحاس واحيانا الذهب .. وبعض الحضارات القديمة
استخدمت الرخام الخام .. وهذا طبعا غير اعتيادي وغير طبيعي وطريقة وصل الحديد مع الطين او النحاس كانت
لوحدها علم لا حدود له . من الناحية الفيزيائية والفلكية فهم حسب ما وصلني وقرأت يتحكمون بما يأتي من القمر
والشمس حتى يحموا زرعهم من الجفاف ويحمون أرضهم من ان تًصحِر .. هل وصلنا نحن لذلك؟

سوف اقول امرا ربما لا يعرفه الكثيرون .. ان العلم الذي يصلنا هو لا يتجاوز الـ 10% مما هو مخزن في
اماكن خاصة ويحتكرها مجموعات خاصة قد لا يكونون علماء فقط بل حتى رجال سياسة ودين .!

واكتفي بهذا الرد
كل الاحترام لك اخي ولرأيك

تحياتي

المشاركة الأصلية بواسطة اشرف محمد مشاهدة المشاركة

تحياتي .
اختي الفاضلة المفسرين لم يجتهدوا في تفسير معاني القران ومن فسر معاني القرآن هو الرسول الكريم صل الله عليه وسلم
واقتصر اجتهاد المفسرين او بمعنى اصح المحدثين في صحة نسبة هدا التفسير الى النبي فقط لااكثر ولا اقل وبهده الطريقة
نستطيع ان نعرف اي من الاقوال هو من نطق به الرسول حقا لانك كما تعلمين ان افتة الحديث والتفاسير هم رواتها فمنهم
الكداب والوضاع والمتروك وسئ الحفظ ولهدا ياتي دور المحديثين لمعرفة السقيم من الصحيح فقط .
وايضا قلت الملائكة هم جند الله وهدا حق ولكن لايعلمون ولا يعرفون كل شئ يفعله الله تبارك وتعالى واعتقد انه خطا مطبعي منك .
وايضا قلت الغريب في الاية كيف للملائكة ان تسمع من آدم عليه الصلاة والسلام ما اراده الله لم افهم لما الاستغراب ؟
وقلت ايضا

تحياتي اخي المحترم

بارك الله وبك وبطريقة مناقشتك الأنيقة

ونعم بصراحة يحتاج تحليلي لأدلة شرعية وهو يبقى مجرد اجتهاد ليس اكثر من ذلك
وبالنسبة لتفسير القرآن الكريم حول قصة آدم لقد قرأت تقريبا لسبعة مفسرين وهناك من
تدرج رويدا لنوع التفسير الباطني وبصدق لم اشعر براحة في ما ذكره ولن اذكر اسمه حالياً
وسبب عدم شعوري بالراحة هو اني اعلم يقين المعرفة ان الكثير من المتدخّلون تدخّلوا في
الكينونة التفسيرة للأحاديث والآيات القرآنية وانني شخصيا احاول دائما جمع ما يطابق السنة
والقرآن معا .. وما دون ذلك إذا كان في مصلحة العالمين فنأخذ به وان كان يسبب مشاكل
نفسية او اجتماعية على المدى القصير والبعيد فأقوم عليه دراسة حالياً وربما تكون دراسة
بسيطة جدا وقد تكون بلا جدوى الآن ولكني احاول ان اطورها لطمس كل معالم الكذب والتحريف
الذي طال السنة والكتب الإسلامية باستثناء القرآن الكريم

كل الاحترام والتقدير لك اخي ولرأيك
وفي النهاية اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه اينما كان يارب

تحياتي

تحياتي...كنت اقصد في كلامي الانسان الأول بصفة عامة وليس انسان ما قبل التاريخ فهو اكثر حداثة..
المواقع عديدة ومتفرقة من افريقيا والشرق الادنى كفلسطين الى الاناضول....
وليس فصيل النياندتال كذلك فهو اقدم كما توجد اختلافات ان كان عاقلا اصلا..لا يهمنا هذا
تهمني علومهم ومرثياتهم الفكرية..وهنا اقصد انسان ما قبل التاريخ..وخاصة الهندية والصينية وحضارت النهرين والفراعنة والاغريق والرومان والمايا..اجد من الغرابة والجنون...وعلى فرض انهم متفوقون...ان يعبدو الشمس والقمر لاكثر من 3000سنة..!! ديمومة بعض الحضارات لربما اكثر..ومعبوداتهم ومقدستاهم اثرى من حصرها بالشمس والقمر..كيانات مجهولة اخرى كذللك
كانت لهم تفاسير مختلفة عن ظواهر الطبيعة..وعن الارض...والحياة والموت..والزمن.وغيرها
مختلفة تماما عن واقعها الفعلي والذي توصلت له العلوم الحديثة..
وما ذكرته عن السد..ملعب الاولد ترافورد بلندن هو كذلك تحفة فنية حديثة ...اوبيرا فيينا و قصر فرساي وجسر طوكيو وغيرها من التحف المعمارية التي لن تتكرر
لن انكر الطابع الفرعوني لاعاجبي به..
اما الغموض -العلوم المخفية-فهو ينحسر شيئا فشيئا..
نعترف بدهائهم وعلمهم..ولكن نحن 10% هذا غريب جدا في القرن ال21..??!!!!

يوجد الكثير بعد مما لا نعرفه عنهم..؟؟ = فرصة
جزيل الشكر لك واجدد احترامي لرأيك

تحياتي .
اختي الفاضلة المفسرين لم يجتهدوا في تفسير معاني القران ومن فسر معاني القرآن هو الرسول الكريم صل الله عليه وسلم
واقتصر اجتهاد المفسرين او بمعنى اصح المحدثين في صحة نسبة هدا التفسير الى النبي فقط لااكثر ولا اقل وبهده الطريقة
نستطيع ان نعرف اي من الاقوال هو من نطق به الرسول حقا لانك كما تعلمين ان افتة الحديث والتفاسير هم رواتها فمنهم
الكداب والوضاع والمتروك وسئ الحفظ ولهدا ياتي دور المحديثين لمعرفة السقيم من الصحيح فقط .
وايضا قلت الملائكة هم جند الله وهدا حق ولكن لايعلمون ولا يعرفون كل شئ يفعله الله تبارك وتعالى واعتقد انه خطا مطبعي منك .
وايضا قلت الغريب في الاية كيف للملائكة ان تسمع من آدم عليه الصلاة والسلام ما اراده الله لم افهم لما الاستغراب ؟
وقلت ايضا امام جميع المخلوقات هنا نحتاج منك دليل اما الرد على الكماليات والاشياء العادية التي نعرفها كيف اصبحت اشياء عادية ومعرفة عندنا نحن لان الله علمها لآدم عليه السلام ولم يكن آدم يعلمها وكدلك الملائكة
ونحن تلقينها من آدم عليه السلام .

لغة وشرعا هدا الكلام خطا لان الاشياء اعم من الاسماء كما قال الرسول كان الله ولا شيء معه . او كما قال الرسول .
اما باقي ما جاء في ردك اسمحي لي بان اقولها بكل صراحة تحتاجين الى دليل شرعي كي تدعمي كلامك وخاصة حينما قلت آدم وقومه بالكامل .
واخيرا تحياتي لك واعتدر لك والى الاعضاء ان بدر مني ما يسوء .

المشاركة الأصلية بواسطة الاوراس مشاهدة المشاركة

حقيقة لست من المصدقين بهذا..السجل الأحفوري لوحده ينسف تطور الانسان بهذا الشكل الرهيب..بالمقابل اعترف بالامكانيات الرهيبة للقدماء في علوم الفلك والطب والزراعة وووو....حتى السلوك البشري كان مهذبا لما يقارب ال6000 قبل الميلاد...!!حضارات بلاد الرافدين خير دليل كانت شاهدة ع ميلاد الشرائع...وهذا لظروف..بعض الافتراضات شاهدتها بوثائقي عن الارض والمناخ
ليس منطقيا الاعتراف ان امكن القول بالميثولوجيا او المرثيات الفكرية الخاصة بهم كتواجد فعلي لمخلوقات اسمى هي المسؤولة عن -تخليق- البشرية او اتصال مهما كانت صفته وهذا ما قد ذهب له عديد الجمهور اعتمادا على المسلات والجداريات بمختلفها...!!وايضا الملاحم الاسطورية المترجمة..!! وخاصة الانوما اليش..!! ساكون مضطربا ان صدقت هذا..ان خلقا اسمى كان منبع علومهم
ماذا عن حضارات الهند ومخلوقاتها..؟؟ المايا..الازتك...وهنا في طاسيلي الجزائر..!!
برأيي هذا يعني توافقا في الذهنيات والتصورات والمخاوف..مخلوقات اسطورية لا غير..والعريب يوجد مصدق لهذا..جمهور باكمله.!! بل ويصدق بان حربا قديمة حدثت ووو اشياء غريبة عن الكوواكب المجاوروة وسكان وووو بل ويعد هذه الخلائق ويصنفها وكذلك لها تسميات واحجام وقدرات..!!!

التمكن العلمي لا مهرب منه..لانه من مظاهر الحضارة..بقدر ما هو شائك لابد له من تفسير علمي..معادلة..حقيقة..ابعد من هذا يمكن حصره بمرثيات فكرية تناقلها الاقدمون من دون تفسير منطقي ما ادى ل قداستهاا بطريقة او اخرى...بعض الظواهر الفلكية كالخسوف ارتبطت بتفسيرات درامية لا تصدق..!!
سحر وشعوذة لا اعتقد ان امكن ادراج هذا كشكل من اشكال الحضارة..!! ع الاقل ليس قبل اثباتات حية وفعلية
لا استوعب فكرة ان القدماء اكثر تطورا..ان كنا حصريا 10% اذن احتمال 80% من علومهم سحر وشعوذة و هو ما سبقونا به -_-
احترم رأيك طبعا ومشكورة ع تحليلك
جزيل الشكر

تحياتي لك اخي

أعطني مثال على الأحافير التي تنفي او تنسف فكرة تطور البشر قديما

بالنسبة لي .. لا انظر لطريقة بناء سد أو شكل الأواني بل انظر للعلم الأعمق من ذلك
انظر للعلم الكيميائي والفيزيائي والمعمامري .. السدود الفرعونية لوحدها كانت حضارة قائمة بذاتها
الأهرامات لوحدها حضارة ليست فقط معمارية بل وحتى فيزيائية ووفلكية وعِرفانية في نفس الوقت

فقط اريدك ان تشاركنا الأحافير التي تتحدث عنها وتنسف تقدم البشرية قديما

علما بأنني واحدة من الناس التي آمنت بعظمة علم الإنسان قديما وعلى يقين بقلّة العلم الحالي او على الأقل علم مختلف تماما عن العلم القديم
لأن العلم القديم اعتمد اعتماد كلّي على الطبيعة

اما نحن نعتمد اعتماد كلي على لغات ميتفيزيقية مثل لغات البرمجة والفيجيوال بيسك والإلكترونيات وهذا العلم الفجائي الذي يعتقد العديد من الباحثين انه لم يأتي من عندنا

لو نظرت للعلم الإلكتروني الحالي وتحاول ايجاد جذر له وأصول لن تجد مطلقا .. كيف تم بناؤه اصلا هذا يتم التعتيم عليه بطريقة شديدة لان جذر هذا العلم مجهول

وكثيرا ما بحثت فيه .. وأجد ان العلم الإلكتروني لا يعتمد على اي نوع من الطاقة الطبيعية .. بل يعتمد على الطاقة الميتفيزيقية إن صح التعبير

تحياتي

المشاركة الأصلية بواسطة اشرف محمد مشاهدة المشاركة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته .
بارك الله فيك اسمحي لي بمناقشة بعض ما جاء في موضوعك .
اولا اية وعلم آدم الاسماء كلها المقصود حسب المفسرين انها الاسماء العادية مثل الانسان والدابة والجمل والحمار .... الخ
وثانيا سادكر لك قصة ابني آدم عليه الصلاة والسلام ولا اقول قصة هابيل وقابيل لانه لم يرد في القرآن ولا في السنة هدين الاسمين وهي من الاسرائليات والله اعلم .

وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الْآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ ۖ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ (27) لَئِن بَسَطتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَا بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لِأَقْتُلَكَ ۖ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وبارك الله بك اخي

بالنسبة لما تفضلت به فإننا كثيرا ما وجدنا في التفاسير او عل الأصح في الاجتهادات الخاصة بالتفاسير هذا النوع من التفسيرات لضمان البشرعدم الخوض في الغيبيات
لكن في الحقيقة الأمر اعظم من ذلك .!
لان الملائكة هي التي أمرها ان تصنع ما تصنع من الحيثية والملائكة جند الله المجندة يعني انها تعرف كل شيء يفعله الله ويأمرها به

الغريب في الآية كيف للملائكة ان تسمع من آدم ما اراده الله .. الأمر هنا ليس فقط الأسماء العادية لان الأمر برمته والقصة برمتها ليست عادية
فهذا آدم الذي كان أمام الخالق العظيم وامام جميع المخلوقات . لكن العلم الذي علمه الله لآدم كان بجم الموقف العظيم وليس بحجم الكماليات والأشياء العادية التي نعرفها

وكلمة الأسماء . اعظم من الأشياءبمعنى ان آدم عرف جذر معاني المعاني وليس المعنى فقط .. وعرف جذر الخلق وليس اسم الخلق فقط
الإسم هنا ليس مجرد ألقاب .. بل جذور الخلق وجذور التكوين إلخ

هذا الأمر لم اجده لا في كتب اليهود ولا في كتب المسيحيين
لقد وجدته فقط في بعض من مخطوطات أرامية قديمة تعود لعهد بني اسرائيل من عهد موسى عليه السلام
بمعنى الأقاويل وما حفظ منها وما حرّف وليس بهذا المعنى .. بل بنينا عليه معاني كثيرة جدا خصوصا أن
موقف آدم يختلف كثيرا عن موقف أي نبي من انبياء الله .. حيث ان الملائكة وابليس أمروا بالسجود له

وقلنا للملائكة اسجدوا لآدم .. ولو انك تعود لكل الآيات التي تحدثت عن الأمر ستجد ان آدم ليس فردا فقط
وليس فقط آدم عليه السلام بل آدم وقومه بالكامل

واكتفي بذلك

تحياتي لك

حقيقة لست من المصدقين بهذا..السجل الأحفوري لوحده ينسف تطور الانسان بهذا الشكل الرهيب..بالمقابل اعترف بالامكانيات الرهيبة للقدماء في علوم الفلك والطب والزراعة وووو....حتى السلوك البشري كان مهذبا لما يقارب ال6000 قبل الميلاد...!!حضارات بلاد الرافدين خير دليل كانت شاهدة ع ميلاد الشرائع...وهذا لظروف..بعض الافتراضات شاهدتها بوثائقي عن الارض والمناخ
ليس منطقيا الاعتراف ان امكن القول بالميثولوجيا او المرثيات الفكرية الخاصة بهم كتواجد فعلي لمخلوقات اسمى هي المسؤولة عن -تخليق- البشرية او اتصال مهما كانت صفته وهذا ما قد ذهب له عديد الجمهور اعتمادا على المسلات والجداريات بمختلفها...!!وايضا الملاحم الاسطورية المترجمة..!! وخاصة الانوما اليش..!! ساكون مضطربا ان صدقت هذا..ان خلقا اسمى كان منبع علومهم
ماذا عن حضارات الهند ومخلوقاتها..؟؟ المايا..الازتك...وهنا في طاسيلي الجزائر..!!
برأيي هذا يعني توافقا في الذهنيات والتصورات والمخاوف..مخلوقات اسطورية لا غير..والعريب يوجد مصدق لهذا..جمهور باكمله.!! بل ويصدق بان حربا قديمة حدثت ووو اشياء غريبة عن الكوواكب المجاوروة وسكان وووو بل ويعد هذه الخلائق ويصنفها وكذلك لها تسميات واحجام وقدرات..!!!

التمكن العلمي لا مهرب منه..لانه من مظاهر الحضارة..بقدر ما هو شائك لابد له من تفسير علمي..معادلة..حقيقة..ابعد من هذا يمكن حصره بمرثيات فكرية تناقلها الاقدمون من دون تفسير منطقي ما ادى ل قداستهاا بطريقة او اخرى...بعض الظواهر الفلكية كالخسوف ارتبطت بتفسيرات درامية لا تصدق..!!
سحر وشعوذة لا اعتقد ان امكن ادراج هذا كشكل من اشكال الحضارة..!! ع الاقل ليس قبل اثباتات حية وفعلية
لا استوعب فكرة ان القدماء اكثر تطورا..ان كنا حصريا 10% اذن احتمال 80% من علومهم سحر وشعوذة و هو ما سبقونا به -_-
احترم رأيك طبعا ومشكورة ع تحليلك
جزيل الشكر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته .
بارك الله فيك اسمحي لي بمناقشة بعض ما جاء في موضوعك .
اولا اية وعلم آدم الاسماء كلها المقصود حسب المفسرين انها الاسماء العادية مثل الانسان والدابة والجمل والحمار .... الخ
وثانيا سادكر لك قصة ابني آدم عليه الصلاة والسلام ولا اقول قصة هابيل وقابيل لانه لم يرد في القرآن ولا في السنة هدين الاسمين وهي من الاسرائليات والله اعلم .

وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الْآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ ۖ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ (27) لَئِن بَسَطتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَا بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لِأَقْتُلَكَ ۖ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ28إِنِّي أُرِيدُ أَن تَبُوءَ بِإِثْمِي وَإِثْمِكَ فَتَكُونَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ ۚ وَذَٰلِكَ جَزَاءُ الظَّالِمِينَ29فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ30فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الْأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ ۚ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي ۖ فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ31والله اعلم الشاهد من هده الاية وعلى حسب فهمي طبعا لما جاء في موضوعك ان آدم عليه السلام وابنائه لم يكن لهم العلم حتى بطريقة الدفن التي هي الان
معرفة عند شعوب الارض قاطبة وهدا يعني بان العلم اتى بالتدريج الى ان وصلنا ما عليه نحن اليوم والله اعلم .
تحياتي لك .

المشاركة الأصلية بواسطة الاوراس مشاهدة المشاركة

الغرابة والذهول كانا انطباعي ع هذا العلم تحديدا بعد تعلق كبير بالعلوم الحديثة اودت بي ل طريق مختلفة كليا..
رغم افتقار الجهود العربية وان وجدت فاكثر ما اقول عنها ترجمة-نقل فحسب..!!
لا ازال ع ثقة تامة بعبقرية ابن الانسان الحديث علما وفكرا ..مسارات الحياة هرمية نحو القمة وليس العكس..
شديد الاعجاب بالتاريخ القديم ولكن الاعتراف بتفوقهم في القرن 21 ترفضه كيمياء دماغي ..!!

تحياتي اخي الفاضل

سوف اصدمك عندما اقول لك اننا لم نصل ولا حتى ل 10% من العلم القديم
لان البشر كلما ذهبت حضارة لأي سبب كان سواء كان طوفان او خسف إلخ فإن نصف العلوم كانت تفنى وذلك رحمة من الله

وسوف اصدمك اكثر عندما تعلم ان الله عز وجل عندما انزل آدم عليه السلام إلى الأرض كان آدم يعرف علم لم ولن يصل إليه
البشرية برمتها لو مهما فعلوا .. لأن الخيط الزمني حسب النظريات الفيزيائية اختلفت .. وحجم الأرض اختلف .. وسرعة الوقت
اختلفت تماماً .. وهذا كله يؤثر على الحساب الفلكي من الناحية الكونية والتي بدورها تؤثرعلى النظام الترددي الكمي للموجودات
وهذا بدوره يمنع الكثير من رؤية الكثير وهذا ما حصل .. ففي كل قصة من قصص القرآن آية لو فهمناها جيدا سنعلم أننا في
قعر العلم وليس في قمته

تحياتي لك

العفو اخي وبارك الله بكم

المشاركة الأصلية بواسطة الهنشيري مشاهدة المشاركة

اختي ساحرة الكتاب المجهول مشكورة جدا لما تفضلت به
ما رأيك حول الحضارة السومارية و ما تحمله من اسرار , فهنالك من يقول انهم بلغوا
درجة عالية في العلوم الخفية بعضه قد يصل الى مستوى الخيال
فيا ليت تقدمي لنا معلومات اذا امكن .
ايضا اطلب منك و من الاخوة اصحاب الاختصاص افراد موضوع حول الاهرامات في مصر
و في الدول الاخرى سواء التي في امريكيا اللاتينية او في ليبيا و الجزائر و ربما حتى اسيا
يعني وجود هذا الكم من الاهرامات في اماكن كثيرة من العالم و باشكال مختلفة رغم التباعد المكاني في
ما بينها يبعث عن الدهشة و عن الاستغراب حول اسباب وجودها

تحياتي لك اخي الفاضل
والعفو وبارك الله بك

بالنسبة للحضارة السومرية فالحديث عنها يطول جدا . خصوصا انها حضارة مليئة للغاية بالعلم والغرابة والماورائيات في نفس الوقت
الحضارة السومرية تحديدا هي الحضارة الأم في ذكر المخلوقات الغريبة التي كان يؤمن بها افراد تلك الحضارة ولعلي ألفت الانتباه إلى
ان الحضارة السومرية بالذات هي اقرب الحضارات لآدم عليه السلام وحسب العلم في البحث القرآني الذي اجريه انا واخوة لي عبر الشبكة
فإن آدم عليه السلام وحسب رؤيتي الشخصية كان يمتلك هو ومن بعده وخصوصا في زمن نوح عليه السلام علما أقرب للعلم الإلهي

وذلك بفحوى الآية العظيمة
وعلم آدم الأسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة وهنا حسب الآية الله فضل تعليم آدم على الملائكة وأمر آدم بتعليم الملائكة ما علمه الله له
وهذا تفضيل شديد ورهيب لآدم وبنيه والله تعالى اعلم

ومن ذلك المنطلق كنت قبل ان افهم الحضارة السومرية اقول ربما اؤلائك الذين عاشوا في ذلك الزمن كان لهم مقدرة في رؤية والحديث
والتعامل مع عالم اخر ومخلوقات اخرى والله تعالى وحده من يعلم هل هذا التحليل صحيح ام لا

ونحن فقط نقوم بالتحليل ووضع الاحتمالات .. فعندما نرى عالم كامل اعتبرته بعض المنظمات اساطير يتحدثون عن قصة ادم وقصة نوح
ومخلوقات اخرى سماها علماء الآثار الأنوناكي .. وهو علم لا يدرس إلأ في أكاديميات متخصصة فقط علم البحث في الأساطير او مدخل
في علوم الميثولوجيا والتي اصلا تم اكتشافها اثريا فنجد ان السومريون تحدثوا عن الأرض وشكلها وعن الكواكب والشمس والقمر وعن
مخلوقات كان اسمهم في ذلك الوقت الأنوناكي وقد ورد في مخطوطاتهم انهم اقرب للآلهة ونحن المسلمون حسب سرد السومريون للقصة
وجدنها انهم اقرب وصفا للملائكة والله تعالى اعلم وقد عزنا تلك القصص إلى الآية الكريمة التي تقول .. لاتتخذوا الملائكة أربابا من دون الله

وظننا ان الله كان يحذر البشر من اتخاذ الملائكة أرباب او آلهة لانهم كانوا يشاهدونهم والله تعالى اعلم

لم يقتصر الأمر على الحضارة السومرية
بل ايضا الحضارة السليمانية والفرعونية والآشورية والمايا وحضارات بابل ( السومرية القديمة ) والاغريق معظمهم آمن بل ووثق مشاهداتهم
وصصهم مع المخلوقات الاخرى

من الناحية العلمية ان الحضارة السومرية تفوقت في العلم الهندسي وايضا العلم الفيزيائي ويظهر ذلك من خلال الاختراعات المرسومة في مخطوطاتهم مثل الطائرات الغريبة والأشكال الغريبة التي كانت تقود الطائرات الغريبة في ذلك الزمن وقد رأيت هذا بأم عيني في برنامج كان يعرض قديما على ناشونال جيوغرافيك .. وايضا هناك احتمالات عديدة حول الحضارة السومرية بأنهم كانوا يارعين في علوم الفلك والسحر الأبيض وهو المنتشر كثيرا جدا جدا في بلاد سومر وبابل وهي العراق وايران وكردستان بالإضافة إلى السحر الشعوذي والسحر الورحاني إلخ

هذا وباختصار شديد حتى لا اطيل عليكم
تحياتي

الغرابة والذهول كانا انطباعي ع هذا العلم تحديدا بعد تعلق كبير بالعلوم الحديثة اودت بي ل طريق مختلفة كليا..
رغم افتقار الجهود العربية وان وجدت فاكثر ما اقول عنها ترجمة-نقل فحسب..!!
لا ازال ع ثقة تامة بعبقرية ابن الانسان الحديث علما وفكرا ..مسارات الحياة هرمية نحو القمة وليس العكس..
شديد الاعجاب بالتاريخ القديم ولكن الاعتراف بتفوقهم في القرن 21 ترفضه كيمياء دماغي ..!!