إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

كيف تتناول اشارة، دعوة للنقاش الجدي

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    عندي بعض الأشياء والإشارات أريد ان تلقي عليها نظره

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة منير سلامه مشاهدة المشاركة
      عندي بعض الأشياء والإشارات أريد ان تلقي عليها نظره
      اخي افتح موضوع جديد في القسم المناسب وضع فيه صور اشاراتك وشرح عن الموقع الذي تتواجد فيه هذه الاشارات كي يجيبك الاخوة
      اما بهذه الطريقة فلن يجيبك احد
      الإخوة الأعزاء أعضاء هذا المنتدى: في حال وجود اقتراح أو نقد بناء يمكن من خلاله الرقي بهذا الصرح فلا تترد في طرحة فكلنا أذان صاغية ونرحب بكل آرائكم ونحن نعمل على خدمتكم وتوفير كل متطلباتكم وأنتم عماد هذا المنتدى

      تعليق


      • #33
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        اخي حسن .. الاخوة الأكارم .. تحية طيبة

        سأتكلم عن الاشارة العثمانية

        الموقع العثماني يتميز بسهولة الوصول له فلا يمكن ان يتم الدفن في مكان مجهول في بقعة ما .. لابد من وجود مقومات تدعم الوصول لمنطقة الدفن .. وهذه المقومات عبارة عن معالم في المقدمة وقبل أي شيء

        الخطوة التالية هي إيجاد الاشارة الرئيسة (المركز) ومن هنا يبدأ التحليل وينتهي أيضا

        عند الوقوف على الاشارة الرئيسية .. ما المعلومات اللتي يجب أن نحصل عليها؟
        ١- اشارات تابعة
        ٢- اتجاه
        ٣- مسافة

        لكل موقع خارطة داخل الموقع هذه الخارطة إما مدفونة أو ظاهرة ونستطيع الوصول لها عن طريق الاشارة الرئيسية أيضا

        الدفائن العثمانية ليست كما يظن البعض بأنها لا تتبع لقواعد وانها كيفية وعشوائية وقد لا تأخذ وقت نصف ساعة في تحديد مكان الهدف بالنسبة للمتمكن

        تختلف الاشارة العثمانية عن باقي الحضارات بأنها اعتمدت اكثر من نظام تشفير .. ووجب التنويه هنا أنه ليست الاشارة نفسها تستطيع حلها بأكثر من طريقة ولكن نوع الاشارة هو من يفرض عليك اسلوب حلها

        نصائح عامة:

        ١- اياكم والاشارة اللامعة الجميلة المتقنة وهنا أقصد الاشارات التابعة وليست الرئيسية
        ٢- ابتعد عن الشائعات وهي كثيرة وسآتي على ذكر بعضها
        ٣- لا تنظر للاشارة نظرة العاشق الولهان وتتخيل وتسرح بها انما خذ منها مسافة واتجاه واعرف منها ما الاشارات التابعة
        ٤- في كل موقع وحصرا بالقرب من الاشارة الرئيسية يوجد معلم .. إياك والظن انه هدف محتمل أو دفين مستخرج .. فمن الطبيعي ان لا توضع الاشارة الرئيسية في الهواء وإنما بالقرب من معلم ثابت
        ٥- بعض الاشارات يذكر فيها نقطة أو نقطتين ويحدد الهدف بالنسبة للنقاط وهذا يعتبر اتجاه ومسافة عند العثمانيين والبعض الآخر تأخذ منها مسافة صريحة واتجاه صريح
        ٦-اشارات ومعالم الحضارات السابقة قد تكون احدى النقاط التي تم الاعتماد عليها فلا تستثنيها باعتبارها لحضارات سابقة

        بعض الاشاعات وهية كثير:
        ١- لا يوجد شيء اسمه دفن فردي ودفن نظامي .. انما يوجد اشارات فقط للدفن النظامي .. اما حالات الدفن الفردي فليست بحاجة لاشارات فيكفي صاحب المال ان يدفن ماله في منزله في مكان ما او اي مكان يريده وليست هناك اشارات وتحليلات وانما خيالات وخزعبلات
        ٢- اياك والظن ان الاشارة العثمانية الواحدة لها قياس واتجاه متكرر
        ٣- ابتعد عن الوصفات والخرائط المزورة والتي تحمل في غالبها قصص وخزعبلات وصيصان وساعات وا وا .. واعلم ان الخارطة لن تصل إلى يدك بسهولة فكيف لشخص واحد معه خرائط ووصفات لجميع الكواكب وأصبح هناك محللين مختصين بهذا النوع للأسف

        وأخيرا اخوتي في الله فلنعلم جميعا ان الرزق من الله يؤتيه من يشاء سواء بتحليل وخبراء وأجهزة أو بالصدفة البحتة

        أرجو أن يكون مروري قد أفادكم

        تحياتي للجميع .. أخوكم القلب الحر

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة القلب الحر مشاهدة المشاركة
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          اخي حسن .. الاخوة الأكارم .. تحية طيبة

          سأتكلم عن الاشارة العثمانية

          الموقع العثماني يتميز بسهولة الوصول له فلا يمكن ان يتم الدفن في مكان مجهول في بقعة ما .. لابد من وجود مقومات تدعم الوصول لمنطقة الدفن .. وهذه المقومات عبارة عن معالم في المقدمة وقبل أي شيء

          الخطوة التالية هي إيجاد الاشارة الرئيسة (المركز) ومن هنا يبدأ التحليل وينتهي أيضا

          عند الوقوف على الاشارة الرئيسية .. ما المعلومات اللتي يجب أن نحصل عليها؟
          ١- اشارات تابعة
          ٢- اتجاه
          ٣- مسافة

          لكل موقع خارطة داخل الموقع هذه الخارطة إما مدفونة أو ظاهرة ونستطيع الوصول لها عن طريق الاشارة الرئيسية أيضا

          الدفائن العثمانية ليست كما يظن البعض بأنها لا تتبع لقواعد وانها كيفية وعشوائية وقد لا تأخذ وقت نصف ساعة في تحديد مكان الهدف بالنسبة للمتمكن

          تختلف الاشارة العثمانية عن باقي الحضارات بأنها اعتمدت اكثر من نظام تشفير .. ووجب التنويه هنا أنه ليست الاشارة نفسها تستطيع حلها بأكثر من طريقة ولكن نوع الاشارة هو من يفرض عليك اسلوب حلها

          نصائح عامة:

          ١- اياكم والاشارة اللامعة الجميلة المتقنة وهنا أقصد الاشارات التابعة وليست الرئيسية
          ٢- ابتعد عن الشائعات وهي كثيرة وسآتي على ذكر بعضها
          ٣- لا تنظر للاشارة نظرة العاشق الولهان وتتخيل وتسرح بها انما خذ منها مسافة واتجاه واعرف منها ما الاشارات التابعة
          ٤- في كل موقع وحصرا بالقرب من الاشارة الرئيسية يوجد معلم .. إياك والظن انه هدف محتمل أو دفين مستخرج .. فمن الطبيعي ان لا توضع الاشارة الرئيسية في الهواء وإنما بالقرب من معلم ثابت
          ٥- بعض الاشارات يذكر فيها نقطة أو نقطتين ويحدد الهدف بالنسبة للنقاط وهذا يعتبر اتجاه ومسافة عند العثمانيين والبعض الآخر تأخذ منها مسافة صريحة واتجاه صريح
          ٦-اشارات ومعالم الحضارات السابقة قد تكون احدى النقاط التي تم الاعتماد عليها فلا تستثنيها باعتبارها لحضارات سابقة

          بعض الاشاعات وهية كثير:
          ١- لا يوجد شيء اسمه دفن فردي ودفن نظامي .. انما يوجد اشارات فقط للدفن النظامي .. اما حالات الدفن الفردي فليست بحاجة لاشارات فيكفي صاحب المال ان يدفن ماله في منزله في مكان ما او اي مكان يريده وليست هناك اشارات وتحليلات وانما خيالات وخزعبلات
          ٢- اياك والظن ان الاشارة العثمانية الواحدة لها قياس واتجاه متكرر
          ٣- ابتعد عن الوصفات والخرائط المزورة والتي تحمل في غالبها قصص وخزعبلات وصيصان وساعات وا وا .. واعلم ان الخارطة لن تصل إلى يدك بسهولة فكيف لشخص واحد معه خرائط ووصفات لجميع الكواكب وأصبح هناك محللين مختصين بهذا النوع للأسف

          وأخيرا اخوتي في الله فلنعلم جميعا ان الرزق من الله يؤتيه من يشاء سواء بتحليل وخبراء وأجهزة أو بالصدفة البحتة

          أرجو أن يكون مروري قد أفادكم

          تحياتي للجميع .. أخوكم القلب الحر
          نور المنتدى معلمي
          نقاط يجب الاخذ بها
          تحياتي لك اخي وبارك الله بك واشتقنالك ومتعطشون لعلمك

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة القلب الحر مشاهدة المشاركة
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            اخي حسن .. الاخوة الأكارم .. تحية طيبة

            سأتكلم عن الاشارة العثمانية

            الموقع العثماني يتميز بسهولة الوصول له فلا يمكن ان يتم الدفن في مكان مجهول في بقعة ما .. لابد من وجود مقومات تدعم الوصول لمنطقة الدفن .. وهذه المقومات عبارة عن معالم في المقدمة وقبل أي شيء

            الخطوة التالية هي إيجاد الاشارة الرئيسة (المركز) ومن هنا يبدأ التحليل وينتهي أيضا

            عند الوقوف على الاشارة الرئيسية .. ما المعلومات اللتي يجب أن نحصل عليها؟
            ١- اشارات تابعة
            ٢- اتجاه
            ٣- مسافة

            لكل موقع خارطة داخل الموقع هذه الخارطة إما مدفونة أو ظاهرة ونستطيع الوصول لها عن طريق الاشارة الرئيسية أيضا

            الدفائن العثمانية ليست كما يظن البعض بأنها لا تتبع لقواعد وانها كيفية وعشوائية وقد لا تأخذ وقت نصف ساعة في تحديد مكان الهدف بالنسبة للمتمكن

            تختلف الاشارة العثمانية عن باقي الحضارات بأنها اعتمدت اكثر من نظام تشفير .. ووجب التنويه هنا أنه ليست الاشارة نفسها تستطيع حلها بأكثر من طريقة ولكن نوع الاشارة هو من يفرض عليك اسلوب حلها

            نصائح عامة:

            ١- اياكم والاشارة اللامعة الجميلة المتقنة وهنا أقصد الاشارات التابعة وليست الرئيسية
            ٢- ابتعد عن الشائعات وهي كثيرة وسآتي على ذكر بعضها
            ٣- لا تنظر للاشارة نظرة العاشق الولهان وتتخيل وتسرح بها انما خذ منها مسافة واتجاه واعرف منها ما الاشارات التابعة
            ٤- في كل موقع وحصرا بالقرب من الاشارة الرئيسية يوجد معلم .. إياك والظن انه هدف محتمل أو دفين مستخرج .. فمن الطبيعي ان لا توضع الاشارة الرئيسية في الهواء وإنما بالقرب من معلم ثابت
            ٥- بعض الاشارات يذكر فيها نقطة أو نقطتين ويحدد الهدف بالنسبة للنقاط وهذا يعتبر اتجاه ومسافة عند العثمانيين والبعض الآخر تأخذ منها مسافة صريحة واتجاه صريح
            ٦-اشارات ومعالم الحضارات السابقة قد تكون احدى النقاط التي تم الاعتماد عليها فلا تستثنيها باعتبارها لحضارات سابقة

            بعض الاشاعات وهية كثير:
            ١- لا يوجد شيء اسمه دفن فردي ودفن نظامي .. انما يوجد اشارات فقط للدفن النظامي .. اما حالات الدفن الفردي فليست بحاجة لاشارات فيكفي صاحب المال ان يدفن ماله في منزله في مكان ما او اي مكان يريده وليست هناك اشارات وتحليلات وانما خيالات وخزعبلات
            ٢- اياك والظن ان الاشارة العثمانية الواحدة لها قياس واتجاه متكرر
            ٣- ابتعد عن الوصفات والخرائط المزورة والتي تحمل في غالبها قصص وخزعبلات وصيصان وساعات وا وا .. واعلم ان الخارطة لن تصل إلى يدك بسهولة فكيف لشخص واحد معه خرائط ووصفات لجميع الكواكب وأصبح هناك محللين مختصين بهذا النوع للأسف

            وأخيرا اخوتي في الله فلنعلم جميعا ان الرزق من الله يؤتيه من يشاء سواء بتحليل وخبراء وأجهزة أو بالصدفة البحتة

            أرجو أن يكون مروري قد أفادكم

            تحياتي للجميع .. أخوكم القلب الحر
            اهلاً بأخي الغالي القلب الحر
            الحمدلله على السلامة وبداية موفقة
            الإخوة الأعزاء أعضاء هذا المنتدى: في حال وجود اقتراح أو نقد بناء يمكن من خلاله الرقي بهذا الصرح فلا تترد في طرحة فكلنا أذان صاغية ونرحب بكل آرائكم ونحن نعمل على خدمتكم وتوفير كل متطلباتكم وأنتم عماد هذا المنتدى

            تعليق


            • #36
              بسم الله الرحمن الرحيم
              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


              عدت لأقوم بالتعقيب مجدداً على الموضوع ولكن ليس نفس الموضوع بالذات...
              تعقيبي على موضوع الاستاذ احمد حسن تونس على موضوعه
              البعد الرابع في كيفية تحليل الاشارات.


              لقد اسقط الاستاذ احمد حسن تونس اربعة ابعاد مهمة في تحليل الاشارات وذلك من حيث :

              1.علوم الفلك ، واشار بالتحديد لكتاب اسمه الجغرافيا المقدسة للعالم إيف روشي في ربط الفلك في الدراسات الاثرية وتعلقها المتقن في الحركات والسكون .

              ولم يتنسى لي الوقت لقراءة هذا الكتاب والاطلاع عليه ، ومع أني شبه متأكد من وجود علاقة قوية في هذا المجال وما له من أثر في المساعدة في فهم حيثيات هذا العلم .


              2. ثانياً تطرق الى فلسفة الصورة وبالاضافة الى البعد الزمني للاشارة ولن اتطرق لهذه الامور حالياً.

              3.ثالثاً تطرق الى مفهوم الهندسة المقدسة وهذا ما اثار انتباهي في هذا المصطلح ، فهل هو مصطلح عرضي او تكبر او هو فقط مصطلح عربي متعارف عليه ، فقمت بالبحث في هذا الموضوع و هذا ما وجدت :


              كيف تطور الدفن لدى
              القدماء :
              • انتشرت الثقافات المختلفة في هذه الحقبة سواء كانت الثقافة الارآمية والتي كانت لديها الاعتقادات والتقاليد والنشاطات وحتى العبادات والتي لم تتغير منذ الف عام قبل الميلاد ، ولكن كانت هناك عوامل ساعدت بعد ذلك على تأثر هذه الثقافة كمثال عليها الحروب ...الخ ، ومع قدوم الاسكندر للشرق فكان له الاثر الكبير في انتشار الثقافة الهلنستية ومع اختلاف الثقافات نستنتج بأن هنالك ايضاً اختلاف في الديانه والعادات ...الخ
              • انتشرت الديانات الرومانية والاغريقية وكانت لهم آلهه بغض النظر عن اسماء هذه الالهة ، وما اثار انتباهي أن بالاضافة لهذه الالهة كان يوجد الهه محليين للسكان ، اي بالمختصر ان وعلى سبيل المثال وليس الحصر أن الالهه زوس الروماني كان باعتباره الهه رئيسي ، وان هنالك الهه ثانوية او كما يسمى محلي لهذه الحضارات . وهذه نقطة يجب التركيز عليها.
              • نجد خلال حوالي 700 عام ان الديانات اختلفت فكانت العبادات المحلية ( الآرامية ) ومن ثم الى اليونانية ومع مزيج محلي ومن ثم الى الرومانيه وايضاً مزيج محلي ، والى المسيحية مع اختلافاتها العقائدية وتأثرها بالديانات السابقة .
              • تطور الدفن ، فمثلاً كانت قبور الدولمن وهي متعارفة للجميع في الحقبة البيزنطينية ومن وجهه نظري كانت قبور واضحة جداً وباعتقادي كانت سهلة السرقة والنهب .
              • الموت عند القدماء : كانت معتقداتهم بأن الموت ليس النهاية وأنما هو مرحلة انتقالية من مرحلة الى أخرى او ما شابه ذلك ، وقد حاولت هذه الحضارات فهم الموت وكان الكثير من المعتقدات السائدة والاساطير التي تتحدث عن الموت او فهم الموت او حتى حلول جزئية لهذه المرحلة ، فمثلاً قالوا بأن الروح تغادر الجسد للحساب وتستقر في عالم الثواب او العقاب ، وايضاً يجب أن يتم معاملة جسد الميت باحترام كبير حتى ترتاح روحه وتتابع رحلتها في سلام وغيرها ....الخ .
              • كان يتم دفن الميت اما في الارض او في توابيت او قاعات دفائنية مختلفة احترام وتقدير للشخص الميت وبالاضافة لغسل الميت وتعطيره واقامة الصلوات ومراسم الجنازة ، وايضاً في معظم الحالات كان يتم حرق الميت ووضعه في جرة او اواني صغيرة ، او يتم جمع العظام والجماجم ووضعها في اماكن خاصة ، ويجدر بالذكر انه كان يتم وضع الطعام والشراب والنقود والحلي والرموز الدينية لمساعدة الميت في رحلته الاخيرة الى الثواب او العقاب.
              • مفاهيم الدفن كثيرة وكثيرة ولن استطع التطرق لها في رد ، وللتوضيح انتشرت في احدى هذه العصور عبادة وتقديس الجماجم وكان يتم فصلها عن الجسد ويتم دفنها في حفرة قريبة من المساكن وكان يتم طليها بالجص وتلوينها باللون الاحمر ، أي ان وجود العظام او الجماجم ليس دليل اكيد او شرطي على وجود دفن ...!!!
              • ولفهم الية الدفن بشكل دقيق ينصح بمراجعة العصور التاريخية مثل البرونزي والبرونزي المتوسط والعصر النحاسي ...الخ لفهم ما تطرقت اليه فهو امر متشابك ويحتاج فعلاً لفنجان من القهوة لفهم هذه الامور ، ولكن يمكن تلخيص وبشكل مبسط عادات الدفن والطقوس الجنائزية خلال العصور التاريخية بعدة نقاط :
              1. عدم وجود تقليد متشابه في الدفن ، اي انه كان يتم الدفن الفردي والثنائي والجماعي.
              2. لم يكن هنالك اي قاعدة اساسية واحدة لاتجاه المدافن او كيف يتم وضع الجثة في القبر من حيث الاتجاه والوضيعة ، وبخصوص كلمة الوضعية فكان يتم الدفن الثنائي في نفس القبر اي فوق بعض او بجانب بعض بالاضافة لوضعية الميت على جنبه او ظهره ...الخ.

              3.كان يتم وضع ملابس للميت وليس بشرط للميت فقط و الاواني الفخارية والزجاجية ، وحلي معدنية ومعادن وخشب ...الخ ، وما يهم انه كان يتم وضع عظام حيوانات والتي كانت بقايا الولائم الجنائزية !!!!



              مختصر الحديث والكلام بأنه لا يوجد اي قاعدة ثابتة على طرق الدفن ولكن لو نظرنا الى نقطة معينه ان تلك الحضارات كانت تتكون من مئات الالاف من الاشخاص وكل شخص كان يقوم بالدفن بطرق معين ومختلفه عن الاخر وبغض النظر عن تقديس اتجاه الشرق والغرب لديهم ، فلا يوجد اي قاعدة ثابتة في تحليل الاشارات وأنما يتم التحليل بناء على معطيات المتواجدة للمحلل وايضاً الخبرات التي مر بها وفي حالات المدافن الكبيرة قد لاحظت بأن المداخل لهذه المدافن تكون صغيرة وتجبر الشخص على الانحناء للدخول اليها ،، والسؤال كالتالي يا صديقي الباحث ما هو الهدف من هذا الشيء ؟ ، والجواب بنظري هو تقديراً للشخص الميت واحترام له بالانحناء واجبار ايضاً.


              أذن ما تطرق له الاستاذ احمد حسن تونس في موضوع البعد الرابع وبخصوص الهندسة المقدسة فهو منطقي وصحيح 100% ولمن أراد فهم هذا العلم الكبير و
              بغض النظر عن وجود بعض الحلول لبعض الاشارات بشكل ثابت تقريباً ، فيجب عليك وانت مجبر وليس بأرادتك قراءة تاريخ هذه الحضارات وفهم ما كانت تعتقد به وما تفكر به وكيف يتم الدفن .


              في النهاية سأقوم بقراءة الكتاب الذي اشار اليه الاستاذ احمد حسن تونس بعنوان الجغرافية المقدسة للكاتب والعالم لأيف روشي ومحاولة فهم العلاقة بين الفلك والدفن.


              ان اصبت فمن الله وان اخطئت فمني ومن الشيطان

              تعليق


              • #37
                من خلال المشاركات تبين لي ان لكل طريقة في الاجابة عن السؤال المطروح
                و تقريبا كانت مجملها تصب في خانة واحدة وهي المعتقدات الا ان بعض المداخلات
                كانت مقتظبة جدا بل مبهمة . ضع نفسك استاذ تصلح موضوع انشائي نصه
                كيف تتناول اشارة

                ثم اعد ما كتبته و اسند لفسك لعدد و من هنا ستعرف مدى جديتك في الموضوع و هل ترضى
                بما قدمت شرط ان تكون محايد
                انا بعد مراجعت ما كتبت وهو علاقة مكان الاشارة بالمعتقد و لم انهي
                حيث دخلت دون ممهدات
                اذن موضوع دون مقدمة
                ذكر نقطة واحدة من 10 نقاط و دون نهاية العدد دون 5 من 20 النتيجة يرسب
                بالنسبة للتحاليل الميتافيزيقية فيسند لها عدد 0 من 20 لكون الموضوع واقع علمي يحتاج لبرهان علمي منطقي
                1+1= 2 او 1 + 5 = 1 في مجموعة قسم 5 و ليس لتأويل مشهد تجريدي
                الاشارة كالمستحاثة اظهار الجوانب المادية تجسيدها استنتاج الصنف ( طيور . زواحف او ثديات ) غذائها من خلال الشكل السني
                .....الخ
                اخي المشارك اقرأ مشاركتك و اسند لنفسك عدد بالرجوع لنص الموضوع و اقناع استاذك بما قدمت





                يقول الامام علي كرمه الله وجهه
                إن جلست لعالم فأنصت و إن جلست لجاهل فأنصت
                إن الانصات للعالم زيادة في العلم و الانصات للجاهل زيادة في الحلم

                ​إعـــــــلان:إعـــلان

                تعليق


                • #38
                  السلام عليكم ورحمه الله و بركاته
                  شكرا لك اخوي الغالي على الموضوع الجميل و المفيذ .
                  جزاك الله الف خير على كل ما تقدمه لهذا المنتدى
                  موفق

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة طه ابو الطيب مشاهدة المشاركة
                    من خلال المشاركات تبين لي ان لكل طريقة في الاجابة عن السؤال المطروح
                    و تقريبا كانت مجملها تصب في خانة واحدة وهي المعتقدات الا ان بعض المداخلات
                    كانت مقتظبة جدا بل مبهمة . ضع نفسك استاذ تصلح موضوع انشائي نصه
                    كيف تتناول اشارة

                    ثم اعد ما كتبته و اسند لفسك لعدد و من هنا ستعرف مدى جديتك في الموضوع و هل ترضى
                    بما قدمت شرط ان تكون محايد
                    انا بعد مراجعت ما كتبت وهو علاقة مكان الاشارة بالمعتقد و لم انهي
                    حيث دخلت دون ممهدات
                    اذن موضوع دون مقدمة
                    ذكر نقطة واحدة من 10 نقاط و دون نهاية العدد دون 5 من 20 النتيجة يرسب
                    بالنسبة للتحاليل الميتافيزيقية فيسند لها عدد 0 من 20 لكون الموضوع واقع علمي يحتاج لبرهان علمي منطقي
                    1+1= 2 او 1 + 5 = 1 في مجموعة قسم 5 و ليس لتأويل مشهد تجريدي
                    الاشارة كالمستحاثة اظهار الجوانب المادية تجسيدها استنتاج الصنف ( طيور . زواحف او ثديات ) غذائها من خلال الشكل السني
                    .....الخ
                    اخي المشارك اقرأ مشاركتك و اسند لنفسك عدد بالرجوع لنص الموضوع و اقناع استاذك بما قدمت



                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    اسعد الله اوقاتك بكل خير استاذي طه ابو الطيب

                    في البداية استاذي لي عتاب بسيط معك من أخ لأخيه في الاسلام ، وانا شخص يتقبل النقد والنصيحة ومهما كانت قاسية فهي بالنهاية تصب في مصلحتي وأجزم بأن من ينصحني ما يريد لي الا كل خير..

                    اعتقد بأن تعليقك هذا كان مخصصاً عن ردي السابق في هذا الموضوع ، وباعتقادك ان كلامي ما هو الا ترهات ولا يستفاد منه...!!!

                    أن كنت استاذاً في هذه العلوم فأنا ما زلت طالباً احاول قدر الامكان فهم هذا العلم من حضراتكم ولا ادعي الخبرة والحكمة وقوة الملاحظة ، ولو كنت هكذا لما اتيت لهذا المنتدى العريق لطلب المساعدة في حل بعض الاشارات الخاصة بي ،، كتبت رداً مطولاً جداً وفيه اجابات وافية لما انت كتبت ولكن حذفت هذا الرد واقتصرت على هذا الرد البسيط ، فخير الكلام ما قل ودل....


                    بخصوص ما كتبت انا يا استاذي ، فكنت قد اجتهدت وقراءة العديد من الكتب ولخصت ما هو مفيد وحاولت مشاركته معكم والله شاهد على كلامي حتى يكون مفيد ولو 1 % منه ، ولم اقصد التبهرج والتكبر على الاخرين ولكن كان جزاء تعبي ان اقابل منك برد مجحف ومهين للقلب والعقل ، فأردت مني أن اصحح لنفسي كأستاذ لغة عربية عن موضوع انشائي لم يتلقى منك سوى الاهانة والتقليل من القدرات وأن عنوان الموضوع ( كيف تتناول اشارة ) ، وكان موضوعي الانشائي الذي تم تحقيره أن يفهم الشخص معتقدات هذه الأمم حتى يبدأ في التحليل وبأعتقادي الشخصي لم اخطئ في ما كتبت وأن اخطئت وتم تصحيح ما اخطئت به فلن اتردد بالاعتذار ابداً من احد..

                    في النهاية استاذي الفاضل ، قال الامام الشافعي رحمه الله :


                    تَعَمَّدني بِنُصْحِكَ في انْفِرَادِي وجنِّبني النصيحة َ في الجماعهْ
                    فَإِنَّ النُّصْحَ بَيْنَ النَّاسِ نَوْعٌ من التوبيخِ لا أرضى استماعه


                    وقال تعالى في محكم تنزيله : ( وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ )

                    أن كنت ترى أني لا اصلح للمشاركة في مثل هذه المواضيع ، فأني وبكل صدق احترم رأيك ولن اكرر مشاركتي في مثل هذه المواضيع بتاتاً ، وأني من ردك متساء جداً وكرهت هذا العلم وحتى تعلمه والاطلاع عليه

                    بوركت اخي الفاضل ، وجمعه مباركه عليك وعلى الجميع

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
                      أخي التركي و الذي نفسي بيده ما قصدتك و الله يعلم ما في قلبي
                      لماذا تجعلني اقسم و انا لست في حاجة للقسم الا برهان لك . على العكس
                      مداخلتك قرأتها بإقتظاب اما ردي فهو لحث الاخوة على مزيد المشاركة بنقاط الاساسية ثم الفرعية
                      التي وجب مراعاتها في تناول تحليل اشارة
                      لنأخذ مثلا
                      موضوع ادبي او فلسفي ألا يحتاج صاحبه لمؤيدات فيقول قال افلاطون . قال ارسطو قال ديكارت
                      او كقول قال المتنبي او كذلك ......
                      اما اذا كان الموضوع علمي صوري فكل التمشي العلمي شرط و اذا كان تجريبي فهناك نظرية فولان و قاعدة فلتان .
                      في المقابل لم اجد في المداخلات ما يعلمني في هذا الميدان او ان استفيد به حينيا ولو نفسيا ( ترويح على النفس)

                      اخي
                      التركي لك مني هذه المعلومة التي تعلمتها من تجاربي الميدانية وهي صحيحة بـنسبة تزيد عن 90 بالمئة
                      اذا وقفت في خربة اثرية رومانية من العهد الاول و هذه عادة تكون محاذية للجبال ان لم تكن به لانهم استعانوا بالجبال
                      كنقاط مراقبة و حماية و مورد للصخور و الحطب و ينابيع الماء . انظر للشرق ان وجدت هظاب او روابي او منحدرات صخرية هناك
                      تجد الاشارات التكنيزية الصرف ثم انظر نحو الروابي الممتدة لجهة الغرب هناك المدافن


                      يقول الامام علي كرمه الله وجهه
                      إن جلست لعالم فأنصت و إن جلست لجاهل فأنصت
                      إن الانصات للعالم زيادة في العلم و الانصات للجاهل زيادة في الحلم

                      ​إعـــــــلان:إعـــلان

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة طه ابو الطيب مشاهدة المشاركة
                        بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
                        أخي التركي و الذي نفسي بيده ما قصدتك و الله يعلم ما في قلبي
                        لماذا تجعلني اقسم و انا لست في حاجة للقسم الا برهان لك . على العكس
                        مداخلتك قرأتها بإقتظاب اما ردي فهو لحث الاخوة على مزيد المشاركة بنقاط الاساسية ثم الفرعية
                        التي وجب مراعاتها في تناول تحليل اشارة
                        لنأخذ مثلا
                        موضوع ادبي او فلسفي ألا يحتاج صاحبه لمؤيدات فيقول قال افلاطون . قال ارسطو قال ديكارت
                        او كقول قال المتنبي او كذلك ......
                        اما اذا كان الموضوع علمي صوري فكل التمشي العلمي شرط و اذا كان تجريبي فهناك نظرية فولان و قاعدة فلتان .
                        في المقابل لم اجد في المداخلات ما يعلمني في هذا الميدان او ان استفيد به حينيا ولو نفسيا ( ترويح على النفس)

                        اخي
                        التركي لك مني هذه المعلومة التي تعلمتها من تجاربي الميدانية وهي صحيحة بـنسبة تزيد عن 90 بالمئة
                        اذا وقفت في خربة اثرية رومانية من العهد الاول و هذه عادة تكون محاذية للجبال ان لم تكن به لانهم استعانوا بالجبال
                        كنقاط مراقبة و حماية و مورد للصخور و الحطب و ينابيع الماء . انظر للشرق ان وجدت هظاب او روابي او منحدرات صخرية هناك
                        تجد الاشارات التكنيزية الصرف ثم انظر نحو الروابي الممتدة لجهة الغرب هناك المدافن
                        أخي الفاضل طه ابو الطيب
                        الان فهمت ما كنت تقصده واني اعتذر منك وبشدة على ما بدر مني...

                        وأشعر ما ترنو اليه ما بين الاسطر وهو لأمر مؤسف ان يتم اهمال مثل هذه المواضيع الهامة في هذا المجال ، عندي خبرة ميدانية ولكن بسيطه وليس بقدر وحجم باقي الاخوة الخبراء الافاضل واتمنى وبكل صدق ان اتعلم هذا العلم الكبير...

                        للاسف اخي الفاضل رأيت من الخبراء وأشهد وبكلمة حق وبأرض الميدان انه قادر ومتمكن جدا جدا جدا بحل اي اشارة يواجهها وهذا الشخص توارث العلم عن أبيه، وقد اقسم انه يتعامل مع العوالم الاخرى ولكنه ليس كذلك ، خبرة وعلم لا يستهان بها وتعلمت منه القليل في الميدان حتى انقطع بسبب ظروف صعبه جدا ، وما ذكرت هذا الامر الا ان اقول اما هذا العلم من السهل فهمه او من الصعب مجاراته...


                        بوركت واسعد الله اوقاتك ووفقك لما تحب وترضى

                        تعليق


                        • #42
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          رغم عدم قدرتي على تأليف فقرة غنية متجانسة فإني ارغب في المشاركة.
                          نصائحي للباحث هي:
                          - لا تجعل هذا الميدان عملا تمتهنه و تبني عليه مستقبلك.
                          - لا تاخذ معلوماتك من مصدر واحد ( منتدى أو شخص ) و حاول ان تعدد مصادرك لأن الانجرار وراء شخص واحد و اعتباره "دكتور في علم الإشارة" هو كارثة بالنسبة لك أخي الباحث ببساطة لأنه لا يوجد علم بهذا الإسم.
                          - عالم الدفائن هو أبسط في أغلب الأحيان مما يكتب عنه ( مثال انك للوصول إلى الهدف يجب ان تضرب عمق جرن في قطره ثم تقسم على 1.5 فتجد مسافة الدفين ) حسب رأيي لا توجد قياسات فقط اتجاهات .
                          - 90% من الإشارات تدل على مدافن أو مواقع و أنه لا توجد إشارة ستقودك الى جرة مدفونة مليئة بالذهب أو صندوق في جدار حائط به أحجار كريمة.
                          - جغرافية المكان نصف الحل ( مثال ان كانت اشارتك في مكان صخري فإنه شبه مؤكد أن الدفن سيكون في مغارة او غرفة محفورة في الصخر لان هذا الاختيار هو الأنسب لحماية الميت و مقتنياته، و عليه فإنك مطالب بإيجاد صخرة يكون حجمها مناسب لاحتواء قبر او مدفن ).
                          [CENTER][COLOR=#000000][FONT=lucida grande] النجاح يكون من نصيب من تحلوا بالشجاعة ليفعلوا شيئا ، لكنه نادرا أن يكون من نصيب الخائفين من العواقب [/FONT][/COLOR]
                          [/CENTER]

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة اغيلاس مشاهدة المشاركة
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            رغم عدم قدرتي على تأليف فقرة غنية متجانسة فإني ارغب في المشاركة.
                            نصائحي للباحث هي:
                            - لا تجعل هذا الميدان عملا تمتهنه و تبني عليه مستقبلك.
                            - لا تاخذ معلوماتك من مصدر واحد ( منتدى أو شخص ) و حاول ان تعدد مصادرك لأن الانجرار وراء شخص واحد و اعتباره "دكتور في علم الإشارة" هو كارثة بالنسبة لك أخي الباحث ببساطة لأنه لا يوجد علم بهذا الإسم.
                            - عالم الدفائن هو أبسط في أغلب الأحيان مما يكتب عنه ( مثال انك للوصول إلى الهدف يجب ان تضرب عمق جرن في قطره ثم تقسم على 1.5 فتجد مسافة الدفين ) حسب رأيي لا توجد قياسات فقط اتجاهات .
                            - 90% من الإشارات تدل على مدافن أو مواقع و أنه لا توجد إشارة ستقودك الى جرة مدفونة مليئة بالذهب أو صندوق في جدار حائط به أحجار كريمة.
                            - جغرافية المكان نصف الحل ( مثال ان كانت اشارتك في مكان صخري فإنه شبه مؤكد أن الدفن سيكون في مغارة او غرفة محفورة في الصخر لان هذا الاختيار هو الأنسب لحماية الميت و مقتنياته، و عليه فإنك مطالب بإيجاد صخرة يكون حجمها مناسب لاحتواء قبر او مدفن ).
                            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                            رغم بساطة الكلمات ولكن الجوهر في المضمون رائع ومميز
                            سبحان الله وبحمده . سبحان الله العظيم

                            عذراً لعدم التحليل على الخاص

                            تعليق


                            • #44
                              السلام عليكم...
                              موضوع رائع من استاذ رائع بارك الله فيكم جميعاً...

                              البعض تحدث عن مفهوم عام للاشارة وعلاقة الحضارات القديمة بالعلوم الكونية والنجوم وكيف اثر ذلك على طرق الدفن واختلاف الاتجاهات لكل حضارة ...

                              لكن سأتحدث معكم بكل بساطة وانقل لكم مايجول بخاطري...
                              تعلمون ماهي اخر حضارة جثمت على وطننا العربي لاكثر من 4قرون من الزمن ...
                              انها الحضارة العثمانية او التركية ...
                              كم نسبة المواقع الاثرية القديمة التي وصل اليها بني عثمان واستقروا فيها !!! الجواب عندكم...
                              وكم نسبة المواقع الاثرية القديمة التي لم يصل اليها بني عثمان خلال ال 4 قرون !!! الجواب عندكم...

                              ما اقصده ان بني عثمان قد وصلوا لاغلب المناطق الاثرية القديمة الموجودة في وطننا العربي وعسكروا فيها واخذوا ما اخذوا وتركوا ماتركوا والجميع يعرف كيف استغل الاتراك المدن الاثرية في وطننا العربي...

                              والدليل انه من النادر جدا ان تجد موقع اثري قديم خالٍ من البصمة العثمانية او اشارة او اي شي يدل على وجودهم...
                              وطبعا انا بعرف ان بعض المناطق لم يصل اليها الاتراك وهي نادرة ...
                              وهنا لا اقصد ان الاتراك قد اخذوا كل الدفائن الموجودة في المواقع الاثرية التي سكنوا فيها ،ونعرف جميعا انهم دفنوا فيها الكثير والكثير من الصناديق اثناء اقامتهم واثناء انسحابهم ،،،

                              خلاصة ما اقصده هنا...
                              اطلب من كل باحث وبالخصوص في الجزيرة العربية ان يتعامل مع الموقع والاشارة ويضع في الحسبان ان البصمة العثمانية موجودة بنسبة كبيرة جدا حتى وان كانت شبه معدومة فمرورهم في الموقع اثناء فترة الانسحاب تكفي ان يعتمدوا علئ ماهو موجود من اشارات ومعالم الحضارات القديمة ،ومن يبحث عن اثر للاتراك في اي موقع سيجد مايبحث عنه حتى لوكانت حوطة حجرية او رجم بجانب طريق او اسفل الجبل...

                              الحقيقة التي اتبعها في موقعي مهما كان نوع الحضارة القديمة هي اني اتعامل مع الموقع على ان اخر من سكن فيه وعسكروا هم الاتراااااااك وعلى هذا الاساس اعرف كيف اتعامل مع لغز الاشارة العثمانية وطرقهم الخبيثة في الدفن التي ورثوها من حضارات اقدم منهم بكثير واضافوا عليها لمستهم الخاصة ...

                              في الاخير تقبلوا خالص احترامي وتقديري.

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة ساحرة الكتاب المجهول مشاهدة المشاركة

                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                كل عام وانتم بخير وصحة وسعادة اخي المحترم
                                سعيدة جدا بهذا السؤال الرائع والمفيد للغاية

                                وسوف اتناوله رويدا رويدا ونبدا بسم الله


                                عند الحصول على اشارة ميدانية أول خطوة يجب ان يتخذها الباحث او المُنقّب هي التأكد من أن المكان بالفعل مكان مدفني
                                او يحتوي على دفائن او ثمائن من الأساس .. حيث ان طبيعة المنطقة وتاريخها الأثري والحضاري والجغرافي يؤكد على وجود
                                سبب للتنقيب من عدمه

                                الخطوة الثانية هي قطعا البحث عن إشارات .. حيث ان المنقب او الباحث عن الفائن لن يخوذ في عملية بحث إلا اذا شك بوجود
                                شيء مهم من خلال اشارة او أثر مهم يدل على وجود شيء يمكن استخراجه . بعد ذلك وجَب الحصول على اشارة تؤكد الشكوك
                                وتؤكد اكثر على ان المنطقة منطقة اثرية مليئة بالدفائن والثمائن المهمة التي يمكن استخراجها ..!

                                الحصول على الإشارة ليس امرا هينا ... احيانا بعض المناطق التي يبحث بها المنقبون هوائها ورائحة المنطقة تؤكد على ان
                                هنا بالذات قبور او معابد او اثر من نوع ما . حيث ان الحضارات القديمة كان لها طابع خاص باتخاذ جغرافية معينة للدفن واخفاء الثمائن .. والإشارات المهمة التي يجب ان يحصل عليها المنقب تكون على شكل رسومات بيانية او رموز او احرف او اشكال حيوانات وحشرات واحيانا طيور .. وبالتالي تبدأ عملية البحث

                                المشاكل التي تواجه الباحثين غالبا هي المسافات والأرقام الحسابية التي غالبا تكون خاطئة اثناء تحليل الإشارات .. فمثلا الإشارات اليهودية محددة .. ولكن ليس كما نفهمها في النثر تحديد نهائي وقاطع .. بل ان اليهود كان لديهم طرق خبيثة في الدفن يعتمدون بها احيانا على الأفخاخ الصعبة جدا واحيانا اخرى على الشعوذة واحيانا اخرى على العلوم كيميائية والفيزيائية .. وحساب الإشارة تختلف .. فمثلا .. اذا وجدت علامة زائد .. لها حساب . لكن اذا كان بجانب الزائد حرف فلها حساب اخر .. الحساب سيتم دبلجته على ارض الواقع بالأمتار

                                و99% من الباحثين يخطؤون في عمليات الحساب لان الإشارة تكون ناقصة لا محالة . فهناك دفائن للحضارات القديمة قد يصل عدد الإشارات في المكان إلى 12 اشارة او 30 اشارة حسب المنطقة وحجمها .. الثلاثين اشارة هذه قد يستخرج الشخص منها 15 اشارة ثابتة ولها قياس والبقية تمويه .. او ان تكون جميع الاشارات لها دلالة حسابية معينة تدل على اكثر من مكان للدفائن وعادة او احيانا يكون عدد المدافن من 4 الى 6 مدافن او غرف مدفنية .. واحيانا يكون مكان ضخم مثل المعابد او ساحات التعذيب او المقابر إلخ..!

                                بعض الباحثين يتورطون في مكان معين ويتورطون في الحفر ودفع مبالغ طائلة في مكان خاطئ بسبب عملية حسابية خاطئة بسبب نقص الاشارة او وهميتها ..!

                                و80% من الباحثين في الدفائن الرومانية والفرعونية واليهودية والآشورية تحديدا يُخدَعون خداعاً كبيرا جدا اثناء التنقيب بسبب طبيعة الدفائن الصعبة .. فمثلا يكون المنقب شخص لا يؤمن بالأشباح مثلا .. وعند محاولة اخراجه للسر المدفون تحصل معها امور اشبه ما تكون خيالية ومرعبة .. تجبره على التوقف .. وعند خروجه من المكان يستهزئ بما حصل ويعود ثانية ويحصل معه امور اسوأ من الأخرى .. ومع ذلك لا ينتبه بأن المكان الذي هو فيه عبارة عن وكر شيطاني ملغوم بعشرات البؤر المشعوذة .. وذلك بسبب ان معظم الحضارات القديمة كانوا يؤمنون بالسحر ..

                                عندما نحاول التفرقة بين الشعوذة وعلم السحر القديم فالفرق شاسع جدا جدا ( مع تحفظي على الحديث بشكل مفصل لان السحر محرم شرعا في كل الأديان السماوية من بعد سليمان عليه السلام ) إلا ان السحر القديم لم يكن سحرا كما نفهمه نحن الآن بل كان علما حقيقيا يتبع للنظام الفلكي .. بما فيه من شمس واقمار وكواكب ونجوم . واذكر انني قرأت في احدى الكتب المرجعية عن بعض الحضارات القديمة وخصوصا الحضارة السومرية .. والآشورية والبابلية كانوا يؤمنون بما كتب بعد آلاف السنين في القرآن الكريم الذي قالها الله عز وجل .. فَلا أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ هذا القسم المغلظ الذي اقسمه الله كان يؤمن به 33 نوع من الحضارات القديمة المعروفة والغير معروفة لدى العامة .. وهو ما كان يعرف بعلم الكهنوت ما قبل نزول هاروت وماروت والسحر الأسود

                                هذا النوع من العلم كان يستخدمه علماء الحضارات القديمة في دفن ثمائنهم .. وخصوصا للموتى المهمين جدا .. ومعظم علماء اولائك العصور دفنوا علومهم مثلما حصل لكتب سليمان إن وجدت والله اعلم .. دفنت بطرق يستحيل على العامة استخراجها إلا اذا فهموا الطريقة التي دفنت فيها هذه الامور

                                الرومان والإغريق والفراعنة لم يستخدموا هذا النوع من العلوم بل استخدموا الكيمياء والفيزياء في عملية الدفن .. حيث ان الباحث عند دخوله لبعض المغارات قد يصاب بالاختناق او الشلل او الصداع الشديد او الاحساس بالتحول إلى مجنون وذلك حسب النظريات الجيوفيزيائية والثغرات او ما يمسى بالبوابات النجمية في الارض نفسها وليس في الفضاء

                                الحضارات القديمة عرفت او على الأصح كانوا يعرفون اين وكيف ومتى يمكن ان تنجح مفاعلات كيميائية معينة وكيف يتم استخدام الفيزياء في تحرير هذه الانواع من الكيميائيات او دفنها او حبسها .حيث ان هذا النوع من الكيميائيات تخرج بسبب ضغط معين او حرارة معينة او تظهر حتى على نَفَسِ لإنسان الخارج من فمه او انفه .. وهذا الامر لا يعرفه الكثيرون سوى المتعمقون في علوم الطاقة الكونية والطبيعة والبشر إلخ

                                اقرأو في علم النين والزن الياباني والهندي والصيني .. وبعض العلوم الشرق آسوية التي تختص بالطبيعة والطاقة وما إلى ذلك

                                واكتفي بذلك
                                تحياتي واحترامي للجميع
                                اولا اشكر المهندس احمد حسن تونس على هذا الطرح وهذا الموضوع الشيق والمفيد ..
                                الاخت الفاضله ساحرة الكتاب المجهول مداخلتك من وجهة نظري هي عباره عن اطار ملكي في خطاب توجيه الحكومه بنقاط محدده للعمل عليها وانجازها للوصول للحل والوضع الامثل والانسب لمسيرة السفينه للوصول الى الهدف المنشود ..فمداخلتك شامله كامله ينقصها فقط التوضيح بالامثله وهذا ما يحتاج الى وقت وجهد وشرح طويل ولكنها تشمل جميع النقاط التي يحتاجها اي باحث لينظلق منها في ركائز العمل واساس العمل الصحيح .. كل الاحترام

                                تعليق

                                يعمل...
                                X