إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

دفين صعب تحت صفاة صخرية

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • دفين صعب تحت صفاة صخرية

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    مسؤولي المنتدى الافاضل، أستاذتنا الأعزاء
    ​​​​​منذ مدة ليست بالقصيرة وانا اتابع المواضيع اللتي يتم تداولها في هذا الصرح العظيم وقد تمت إفادة الكثير من الناس اللذين يسعون جاهدين للوصول إلى الدفين العثماني فجزاكم الله كل خير عن ما تقدموه للناس من آراء ومعلومات وخبرة.
    عندي مشكلة اتمنى من الاخوة الخبراء افادتي فيها ولهم جزيل الشكر والامتنان
    حددت مكان دفين عثماني وبدأت العمل على نقطة الصفر فواجهتني صفاة صخرية كبيرة جدا موجودة بجانب طور صخري ، قمت بعدها بالتوسعة وصلت للمنفس او ما يسمى بالجرن - ان لم أكن مخطئاً- إلى الشمال منه وجدت صخرتين كبيرتين ملتصقات بطينة الحكمة ومرتكزات عليها أيضا، قمت بازالتهما وبدأت بالحفر أسفل منهما وجدت نهاية الصخرة الأم ولكنها مقفولة من الأسفل
    رجعت إلى مكان الصخرتين اللاتي قمت بانتزاعهما فوجدت شق صغير لا يتعدى عرضه ال4 سم وطوله حوالي 40 سم أدخلت فيه الشيش نزل حوالي نصف متر او اقل في مكان كله تراب
    انا الان في حيرة من الأمر.
    اتمنى الإجابة عن بعض التساؤلات
    1-هل دفن الأتراك تحت هكذا مكان بشكل سماوي
    ٢- كيفية الدخول إلى الصفاة
    3- يمكن أن يكون الدفن بطريقة اللجف
    4- تحت الصخرتين يوجد كمية ضخمة من طينة الحكمة بالوان منها الأحمر والمجبول مع حجارة صغيرة جدا وطينة بيضاء قاسية للغاية أثناء الحفر ممكن ان تكون المدخل ام لا
    وتقبلوا مني فائق الاحترام والتقدير

  • #2
    الأخ الكريم
    تعرضت سابقا لهذا النوع من التسكير
    طينة بيضاء قاسية لكن يمكن العمل عليها مع الصبر و الجهد مخلوطة بححارة كبية و صغيرة متعبة جدا
    التسكير كان يسد شكل هندسي لكن لم يتم إكمال العمل مع الاسف لعد اسباب، و بما أنه في غياب صور أو اشارات
    فرأيي و الله اعلم
    أمبدئيا و قل شيء لو اتضحت جوانب و حدود هذا التسكير و ضهرت أنها هندسية فالعمل إذا في المكان الصحيح
    إنما يحتاح الى صبر و مثابرة
    الافضل استخدام أسياخ الفراغ لا غنى عنه او جهاز معتبر..
    هذا ما لدي أخي الكريم و انتظر باقي الأراء و الله الموفق

    تعليق


    • #3
      شكرا جزيلا اخي ارسلان
      نعم استخدمت الاسياخ واعطتني نقطة الصفر للدفين
      يوجد للجنوب تماما من نقطة الصفر جرن جانبي ومثلث ناقص ضلع على نفس الصفاة
      هل ممكن ان يكون ما يسمى بئر جب؟؟؟

      تعليق


      • #4
        أنصحك بانزال الصور مع الاتجاهات
        حتى يراها الجميع و تستفيد أخي الكريم

        تعليق


        • #5
          وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
          يا هلا اخي الموحد
          الموضوع غير مفهوم وخاصة انه بدون صور وشرح
          هل كانت الطينة ظاهرة مسبقا كيف توصلتم إليها
          ما هي الإشارات الخ...
          ولا سيما ان "أحد الأصدقاء" قد تعرض لما تعرضت انت له

          مبدئيا وجود الطينة التركية مشجع
          نعم ممكن الاتراك يدفنو بشكل سماوي وممكن يدفنو تحت طينة وممكن يكون بالاخر هناك غرفة وهناك عدة أشكال للطينة بعضها يشبه الصخور كثيرا وبعضها مجبول بحجارة بحجم حبة القضامة تميل للون الأحمر وتعطي أثناء تكسيرها بالازميل صوت يشبه صوت تكسير الزجاج
          وبعضها يكون عليه قشرة صخرية بسماكة 1 إلى 2 ملم وهي قاسية وتحاكي شكل الصخور
          وبعضها مجبول بحجارة بحجم البيضة إلى البطاطا إلى الكبير الخ...
          ولكن السؤال هل الدفين تحت الطينة دائما الجواب لا
          احيانا ستجد كل هذا الذي تحدثنا عنه ولا يكون الهدف تحت الطينة ..ربما يكون هذا ما يحدث معك ...واحيانا يكون قصد الدافن جرك إلى هذا العمل القاسي والقاسي جدا احيانا حتى تمل وتترك المكان ولو كان الدفين يبعد عنك مترين مثلا ..
          مستعدين لمساعدتك بهذا الموضوع




          تعليق


          • #6
            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اهلا بك اخي بين اخوتك وشكرا لك على اختيار هذا الاسم موحد وان شاء الله نعيش ونموت على التوحيد نعود للحياه الدنيا ومتاعبها ههه اخي في الله لن اسالك على ماذا عملت وكيف وصلت هنا ؟وهل اسياخك اوصلتك للوثني كالعاده ؟اخي الموحد ممكن صوره للاشارات والصخره الحاضنه للاشارات وهل المثلث ناقص يتجه براسه للسماء ام للارض (رقم ٧)ام يمين ام يسار وهل هو جانبي ١٠٠% ام شبه جانبي؟وهل اضلاعه الاثنين متساويين وهل الجرن قطره ٧ سم ؟ وهل انت في خربه على تله ام ارض مستويه او اسفل في الوادي ؟كل هذه التفاصيل مهمه حتى نعرف على ماذا تعمل.مبدايا طينة الحكمه من البشائر ونعم مر علي قصص وخرائط تقول دفن المال ووضع فوقه طينة حكمه كثيره .بالتوفيق

            تعليق


            • #7
              السلام عليكم ورحمة الله
              اخونا الكبير ابو عوض آسف جدا على التأخير في الإجابة ولكن والله انكسر الهاتف
              لليوم لحتى جبت واحد

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله
                الاخ ابو عوض والأخ سليمان الاول الافاضل
                ١- الإشارة مسمار تركي على صخرة اعلى تلة
                ٢- جهة الشمال الشرقي بئر قديم يبعد ستين متر
                ٣- للجنوب الغربي رجم حجارة شكل رقم ستة فتحته باتجاه الشرق يبعد ستين متر عن المسمار
                ٣- للجنوب تماما(جهة القبلة) رجم حجارة يتكون من اربعة الى خمسة احجار مستطيلة فوق بعض على بعد مئة وعشرين متر
                ٤- للشمال الغربي من المسمار طريق تجار تركي قديم معروف جدا في المنطقة
                ٥-بماحاذاة الطريق سنسأل صخري يوجد فيه حجر مثلث احمر اللون ضخم بداخل السنسال راسه للأسفل يبعد عن المسمار 111 متر باتجاه الشمال الغربي (إسطنبول)
                .................................. يتبع التعليق الثاني

                تعليق


                • #9
                  أ- تم حصر الهدف باستخدام الأسياخ
                  تاكيد الفراغ وتربيعه وتاكيد المعادن
                  ب- تم البدأً بالحفر :
                  ١- صخور متوسطة الحجم
                  ٢- تراب وصخور صغيرة بحجم الكف
                  ٣- واجهتنا صفاة صخرية شكل هلال وفتحة الهلال شمال غرب إسطنبول كما اسلفنا
                  ٤- على عمق نصف متر ظهرت طبقة حوالي سم طينة صلبة نوعا ما
                  ٥- تم نزع هذه الطبقة واذا هي طينة سماكتها ٤٠ سم على طول الصفاة كانت تخفي تحتها صخرة ضخمة شكلها شبه كروي
                  ٦- تم نزع الصخرة الكروية التي كانت ملتصقة بالصفاة بحجارة صغيرة بين جنباتها وطينة قليلة جدا ولكنها صلبة
                  ٧- الطبقة اللتي تليها كانت محيرة حيث احتوت على صخور بحجم كفة اليد ملتصقة ببعضها بشكل واضح ولا مجال للشك فيه
                  ٨- نحن الان على عمق خمسة وسبعين سم الارض صخرت معنا متل الصخور قاسية جدا .
                  ج- قمنا باستخدام حفار الي يعمل بالكهرباء
                  حفرنا فوجدنا طبقات منها ما هو سهل عليه ومنها تكون سماكتها سم واحد فقط ونتعذب حتى نكسرها
                  د-نزلنا لمسافة متر ونصف ولكن لم نوسع الحفر لان اللي معي قد يئسوا وانا والله على ما اقول شهيد لن ايئس لانه لا ييئس من روح الله الا القوم الكافرون
                  هـ- اخواني أثابكم الله انصحوني ونحن في اشهر حرم ادعوا الله ان يغفر لكم ذنوبكم ويرزقكم من فضله

                  تعليق


                  • #10
                    الله يعطيكم العافيه ولا يضيعلكم تعب .اخي في الله اولا يجب نقل هذا الموضوع الى القسم العثماني ثانيا اخي المسمار التركي يقول لك هنا دفين مركزي ابحث عن المعسكر وبالعاده يكون في الجبل المقابل للمسمار .ثالثا الاسياخ دائما تقودك الى شئ وليست دقيقة كالاجهزه الحديثه اعتقد الله اعلم انك وقعت في التمويه وبسبب انه دفين مركزي لن يكون سهل كما يعتقد الجميع ولو انك صبرت ووضعت منشور وصور حتى نرى الاشارات لكان افضل .رابعا اين موقع الحفر من المسمار لم تذكر ذلك واتمنى ان لا يكون شمال شرق او شمال غرب قريب من البير والطريق .خامسا ممكن صوره لهذا الحجر الاحمر وهل هو مدهون احمر ؟وهل من اشارات عليه ؟ اخي في الله دائما وابدا (بلاد الشام لست متاكد بالنسبه للجزيره والمغرب العربي).في الدفين العثماني النظامي يجب ان نذهب للجنوب والوادي .اخي ابحث عن المعسكر القريب وابحث عن رجم قريب من المعسكر يوجد هديه بداخله .بالنسبه للتعب الذي تعبته قبل ان تترك الموقع احصل على جهاز تصوير الاخوة خبراء الاجهزه لن يبخلو عليك بالنصيحه وافحص مكان الحفر وركز في ما اقول لن تظهر معك الصناديق باللون الاحمر كالعاده لانها مغطاه بشوادر سيظهر معك لون غامق اخر حسب الجهاز. نصيحتي لك ان لا تعمل وتتعب هكذا يا اخي يجب ان نعرف الاشارات فمنها خطر ومنها ما يقول لك لا شئ هنا دفينك في الوادي او تحت سنسال حجري او في مغاره .الاشارات العسكريه فيها كل التفاصيل اخي .تقبل مروروي الله يرزقك واصحابك من واسع فضله ولا تنسى القران الصلاه في الموقع.

                    تعليق


                    • #11
                      شكرا لك اخي سليمان
                      نعم الدفين في بلاد الشام ومكان الحفر للشمال من المسمار تماما
                      يوجد على الجهة الجنوبية للصفاة الآتي تم حفرها جرن جانبي غير منتظم البتّة
                      واسفله رقم ثمانية او مثلث ناقص القاعدة
                      اما عن شكل الحفر يكون بشكل هندسي نعم يشبه المستطيل نوعا ما
                      ولكن عندي استفسار بسيط لماذا كمية الطينة الكبيرة هذه في هذا المكان
                      ممكن ان يكون للتمويهً؟؟

                      تعليق


                      • #12
                        اخي الموحد اسمعني يا طيب الدفين العثماني كله تمويه وتعجيز احيانا كانو يحفرون حفر وهميه ويضعو فيها صناديق فارغه واحيانا طينة حكمه واحيانا لا شئ فقط حفره ويكون الدفين بجانبها ليس بعيد عن الحفر واحيانا في بعيد كل البعد .اخي حتى تريح نفسك من التعب والوقت اسال واكثر من الاساله واقرا لمن حفر قبلك وتعب وكتب خبرته هنا او في منتديات اخرى.انا اعطيك نصيحة لانني انا تركت الحفر العشوائي وبدات اقرء كل ما كتب عن هذا الدفين (ليس صعبا سنه من عمرك).الان انت تقول مسمار هل تعلم اخي ان للمسمار اكثر من تحليل واحيانا وجد اسفل صخرة المسمار الهدف واحيانا في الجبل المقابل واحيانا في الوادي وهل المسمار معقوف ام نازل للاسفل للاخر والف سؤال .ما يساعدك اخي هو البدايه الصحيحه ومعرفة الرموز العسكريه وماذا تعني مجتمعه او منفردة.عندما تشرح اي شكل الجرن وحرف ثمانيه يجب ان اراها اخي لاعرف انه وثني او غثماني حتى اقول لك على ماذا تعمل ومبدايا اذا كان الجرن قديم اذا انت تحفر في موقع وثني مغاره اما كانت مفتوحه من قبل او قبر قديم اما اذا كان الجرن تركي والثمانيه تركيه اذا تفسيرها يختلف. انا اعرف انك لا تريد انزال صور خوفا على الموقع وانا اتفهم ذلك ولكن اخي احصل على جهاز وافحص منطقة المسمار ثم انزل جنوب لحد ٢٠٠ متر يجب ان تجد حوطه او شبه حوطه واذا وجدت حجر عليه دهان احمر او اسود صورها ونزلها وان شاء الله خير .اذا قدرت تلاقي المعسكر بكون افضل البدايه من المعسكر افضل للتتابع ابحث جهة الشرق او الغرب واذا نويت عالدفين اجتهد واكمل ولا تيئس هكذا بدات انا اخي حفر عشوائي واسال الناس وبعدها انعزلت واجتهدت واصبحت اعرف عن ماذا ابحث واين ابحث.توكل على الله فهو حسبك لن يردك خائبا .بالتوفيق

                        تعليق


                        • #13
                          والله يا طيب ودي انزل صور اقسم بالله
                          لكن والله التلفون انكسر وكل شي راح عليه
                          مع العلم اخي الإشارة والله نتاج تحليل اكثر من خمسة خبراء وكلهم لا يستهان بهم
                          اخي أزيدك من الشعر بيت هذا المسمار له اكثر من ثلاث سنين تحت الدراسة
                          باذن الله الموقع صحيح
                          لكن الاستفسار اللي ما حد جاوبني عنه هو كالتالي
                          الدفين في بير جب عمقه لا يتجاوز المترين
                          تم الدفن بالطريقة المعتادة (اللجف) وسكروها من كل مكان ما عدا سرداب صغير
                          بالعادة او الشائع في هالحالات وين بيكون اتجاه السرداب؟؟؟؟؟؟؟
                          انا بعرف انه من زمااااان والأسطورة ابو عوض بيحكي هالكلام وما حدا مستوعب عليه
                          بس اذا بتجاوبوني على هااسؤال بكون شاكر لكم

                          تعليق


                          • #14
                            اخي الموحد كل الاحترام لك وللاخ ابو اعوض والاخوة الخبراء الذين ساعدوك للوصول ومع اني لا صور ولا رموز عسكريه ولا معرفة بما جرى من تحليل ساحاول مساعدتك .اخي كم يبعد مكان الحفر عن البير ؟كم المسافه بين المسمار وموقع الحفر بالضبط؟هل موقع الحفر في موقع وثني (لوجود بير شرق الحفر)؟هل دخلت الى البير وعملت فيه وهل داخل هذا البير قصاره جديده او عمل جديد يعني ١٠٠ سنه؟ هل في خرزة البير اي ضربات للغرب وشمال غرب ؟ اخي في الله بس ممكن صوره للاشارات جنب مكان الحفر او اي اشارات قريبه ولو ١٠ متر من المكان.اذا كان بالفعل الدفين عند مكان الحفر سيكون سردابين واحد امن مطموم والاخر ملغم وهناك اشارات للتحذير .حتى اقدر اساعدك اريد اشارات بارك الله فيك

                            تعليق


                            • #15
                              اخ الكريم الموحد... السلام عليكم
                              اذا تكرمت ان ترفق رسم كروكي للموقع يظهر فيه المسمار وجميع الاشارات مع ذكر الاتجاهات والمسافات بين الاشارات
                              وذكر المعالم الموجودة مثل مكان المسمار هل هو مرتفع على تلة او جبل او في ارض سهل .
                              ذكرت وجود سنسال فيه حجر مميز ، هل السنسال بخط مستقيم ام لا كذلك كم طول السنسال وهل هو قريب من الطريق . ثم ارفق صور لجميع ماذكرته .ودقف اذا كان يوجد اشارات على نفس صخرة المسمار .
                              اتمنى لك التوفيق

                              ​​​​
                              ​​​​​​

                              تعليق

                              يعمل...
                              X