إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

السداية و معانيها / دليل السدايات لمنتدى قدماء

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كنان الكنعاني
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة حسن أحمد تونس مشاهدة المشاركة

    و هو كذلك فالسداية نوعان و لكل واحدة خاصيتها و ميزتها و دلالاتها
    و العارف يميزها من موضعها و وضعها.
    بورك فيكم أيها الأساتذة المحترمين ، هل يوجد كتاب السدايات يمكن الإعتماد عليه ، لو كان كذلك أريده لأتعلم منكم
    شكرا لك

    اترك تعليق:


  • حسن أحمد تونس
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة نجم تالة مشاهدة المشاركة
    شكرا جزيلا على هذا التحليل المميز وجازاك الله كل خير
    لقد دمرت الكثير من المعاصر الرومانية التي ذكرتها لجهل الناس واندفاعهم وراء المال واعتقدوا ان السداية بالضرورة تقود الى كنز ؟؟؟
    وفي كل الاحوال السداية تمثل النقطة الصفر التي تميز المكان وتشرح تفاصيله عبر اتجاهات مرتبطة بتلك الاعتقادات لتلك الحقبة الزمنية
    و هو كذلك فالسداية نوعان و لكل واحدة خاصيتها و ميزتها و دلالاتها
    و العارف يميزها من موضعها و وضعها.

    اترك تعليق:


  • نجم تالة
    رد
    شكرا جزيلا على هذا التحليل المميز وجازاك الله كل خير
    لقد دمرت الكثير من المعاصر الرومانية التي ذكرتها لجهل الناس واندفاعهم وراء المال واعتقدوا ان السداية بالضرورة تقود الى كنز ؟؟؟
    وفي كل الاحوال السداية تمثل النقطة الصفر التي تميز المكان وتشرح تفاصيله عبر اتجاهات مرتبطة بتلك الاعتقادات لتلك الحقبة الزمنية

    اترك تعليق:


  • كنان الكنعاني
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة أرسوان مشاهدة المشاركة
    السلام على الاخوة في المنتدى..

    يطول الحديث في موضوع السداية ,هذا اللغز المحير و المتنوع في تصميمه و هندسته ..

    السؤال الذي يطرحه الجميع هل ان السداية تعتبر رمزا تكنيزيا ام لا ؟ و ان كان كذلك... فماهي الطريقة للتعرف على موقع الدفين؟

    لكن دعونا نأخذ الموضوع من جانبه التاريخي حيث لم يتبادر في ذهننا يوما السؤال عن تاريخ السداية !!!

    متى بدأ العمل بالسداية ؟

    لأي غاية استعملت ولماذا كانت بهذا الشكل المحير ( فتحتين و سيال, أو فتحتين فقط...) ؟ ولماذا تنوعت في التصميم و في الحجم و هل شهدت تطورا في تصميمها وفي معانيها ؟

    نطلب من العزيز القدير أن يوفقنا في طرحنا لأن الموضوع صعب المراس

    1السداية والمؤرخون العرب

    في القرن السابع يذكر المؤرخون العرب أن بعد عبورهم صحراء ليبيا فوجؤوا بعدد كبير من غابات الزيتون و معاصر رومانية بدائية و حجارة مستطيلة الشكل سميت ذات الفتحتين ..

    و في القرن الحادي عشر و تحت حكم الأغالبة يذكر المؤرخ و عالم الجغرافيا اليعقوبي أن في منطقة صفاقس وجد العديد من معاصر الزيتون الرومانية فيها حجارة ذات فتحتين و حقول زيتون ممتدة ..

    كما يذكر البكري أن الطريق الرابطة بين تونس و القيروان كانت تعج بمعاصر الزيتون القديمة ..

    كما ذكر اللإدريسي إبان الازمة الفاطمية كثرة غابات الزيتون و معاصر رومانية تحتوي على الحجارة الذات فتحتين في مناطق الشمال الغربي التونسي حيث كانت ملاذا لغالبية الشعب ..

    كما يذكر ابن خلدون في القرن السادس عشر آفة الجراد التي دمرت غابات الزيتون الرومانية و لم تبق سوى المعاصرالتي كانت تتوسط هذه الغابات ..



    إذا حسب المؤرخين العرب هناك علاقة وثيقة بين غابات الزيتون ,المعاصر و الحجارة ذات الفتحتين..
    [ATTACH=CONFIG]52876[/ATTACH]

    [ATTACH=CONFIG]52889[/ATTACH]

    و الآن نعود بالتاريخ الى العصر الروماني و هنا نكتشف بإذن الله الحقيقة الجازمة لتاريخ السداية و مدلولاتها.

    2العهد الروماني :

    التوزيع الجغرافي لغابات الزيتون و معاصر الزيت
    [ATTACH=CONFIG]52865[/ATTACH]

    كان الرومان سابقا يبدؤون التحضيرات لموسم الزيتون في بداية فصل الشتاء و هذا ما وقع تجسيمه في فسيفساء بأوتيك وفسيفساء الإله جيليوس في قرطاج التي تظهر مجموعة من الأطفال تقوم بجني الزيتون بملابس شتوية ..

    [ATTACH=CONFIG]52866[/ATTACH]

    و للحصول على الزيت كان الرومان يمرون بثلاث مراحل :

    جني الزيتون

    العصر

    التقطير

    يستعمل الزيت لعدة أغراض كالأكل و التداوي و الإضاءة و التجارة...

    ازدهرت تجارة الزيت في إفريقيا الرومانية كثيرا و كانت مصدرا للثراء و منبعا لا ينضب لروما . و هذا ما يؤكده العدد الكبير لمعاصر الزيت في هذا المكان ..ولقد شهدت معاصر الزيت تطورا ملفتا في العهد الروماني حيث نذكر تباعا:

    آلة العصر مع الأعمدة

    آلة العصر مع رافع و ذراع مثبت

    آلة العصر مع رافع و ذراع عليه ثقل موازن

    آلة العصرو برغي مثبت

    آلة العصرو برغي مباشر

    آلة العصر مع الأعمدة

    [ATTACH=CONFIG]52867[/ATTACH]


    وهي تعتبر الأقدم و البدائية وتتكون من عمودين من الخشب يقومان بالضغط على الزيتون المرحي لاستخراج الزيت, وقد عمل المهندسون على تطويرها لنحصل على

    آلة العصر مع رافع و ذ راع مثبتة
    [ATTACH=CONFIG]52868[/ATTACH]




    آلة العصر مع رافع و ذراع عليه ثقل موازن
    [ATTACH=CONFIG]52869[/ATTACH]
    [ATTACH=CONFIG]52871[/ATTACH]
    [ATTACH=CONFIG]52873[/ATTACH]
    [ATTACH=CONFIG]52877[/ATTACH]


    وهنا تظهر جليا تجليات السداية الرومانية عندنا, الصخرة ذات الفتحتين عند العرب الفاتحين والثقل الموازن عند المؤرخين و خبراء الآثار, نعم من هنا تبدأ نقطة الصفر لهذه الصخرة المصقولة بكل عناية التي أستعملت لأغراض فلاحيه , واختلفت في الحجم حسب قيمة المكان , فكانت صغيرة بعض الشيئ في المعاصر الخاصة, وكانت كبيرة في المعاصر الكبرى.
    [ATTACH=CONFIG]52875[/ATTACH]

    [ATTACH=CONFIG]52874[/ATTACH]
    [ATTACH=CONFIG]52876[/ATTACH]
    ثم عمل الرومان على تطويرآلة العصر من جديد وتخلوا على الثقل الموازن (السداية)...


    آلة العصر و برغي مثبت
    [ATTACH=CONFIG]52883[/ATTACH]



    آلة العصر و برغي مباشر
    [ATTACH=CONFIG]52886[/ATTACH]

    [ATTACH=CONFIG]52887[/ATTACH]

    وقد اقترنت معاصر الزيت (السداية) بسراديب للتخزين وهي لا تبعد كثيرا على هاته المعاصر و تتواجد شرقا إن كانت غابة الزيتون غربا و العكس بالعكس, و قد خصصت الزيوت المخزنة للتجارة, كما اقترنت هاته المعاصر بأماكن للطمر (مطمور) حددت بثقل موازن في شكل عمودي(سداية عمودية) و خصص زيتها للإستعمال والإستهلاك المحلي وهي أقرب لمناطق العمران الغربية تفتح عند الحاجة وتغلق بطرق محكمة زمن الحرب.

    وكانت المعاصر بمقربة من الطرق الرومانية لتسهيل التزويد , والتجارة الداخلية و الخارجية



    السداية و دلالتها

    كانت السداية مجرد أداة فلاحية أستعملت في عمليات عصر الزيتون, وبعد التطور التدريجي في معاصر الزيت الرومانية , تخلى الرومان على الثقل الموازن (السداية), غير أن هذه الأخيرة أصبحت رمزا للثراء و القوة والجاه بحكم علاقتها بتجارة الزيت المربحة في إفريقيا الرومانية واستغل الحرفيون السدايات المستعملة قديما و قاموا بصقلها ونحتها بشكل مميز لتصبح أكثر إتقانا واختار الحرفيون السدايات الأقل حجما و ثقلا وثبتوها بقواعد حجرية أرضية, كما قاموا بإضافة العديد من الإشارات عليها و هي في العموم إشارات توجيهية في علاقة و ثيقة مع الآلهة الرومانية المختلفة

    السداية والآلهة
    [ATTACH=CONFIG]52888[/ATTACH]

    السداية والإله كيوبيد او فينوس اله الحب والجمال و هي التي تحمل جرن حفر في شكل قلب

    السداية و الآلهة ديانا آلهة القمر وهي التي تحمل هلال حفر او نفر

    السداية و الاله يانوس اله المداخل و الابواب وهي التي تحمل جرنا مستطيلا او مفتاحا

    السداية والاله مارس اله الحرب وهي التي تحمل سيفا او خنجرا او درعا او دعسة حصان

    السداية والاله نبتون اله البحر وهي التيي تحمل سمكة نفر او حفر

    السداية و الاله باخوس اله الخمرة وهي التي تحمل جرة حفر او نفر

    السداية و الالهة سيريس الهة الزراعة والارض وهي التي لا تحمل أي رمز

    السداية و الاله بلوتو اله تحت الارض وكل الثروات وهي الاثمن على الاطلاق والتي تحمل رمز الفأر حفرا او نفرا

    السداية و الاله جونو ملك الالهة وهي اليي تحمل تاجا ملكيا حفرا أو نقرا

    السداية والاله فولكان اله البراكين والنار والحدادين وهي التي تحمل أعمدة جانبية من الحديد
    وللحديث بقية....
    الله يبارك فيك

    اترك تعليق:


  • افرو
    رد
    السلام عليكم

    اترك تعليق:


  • البخاري
    رد
    السلام عليكم
    الاخ حسن التونسي والاخ الاحمدي اتمنا ان تكمل الموضوع وجزاك الله كل خير

    اترك تعليق:


  • انسان انسان
    رد
    السلام عليكم ورحمة الله
    أعتذر من الجميع فلقد أخطأة ووضعت موضوعا في غير مكانه فالرجاء من الادرارة فسخ المداخلة السابقة وشكرا
    كما أكرر اعتذاري

    اترك تعليق:


  • نجم تالة
    رد
    اذا ما التزمنا أن نتعاون فالنتعاون والله يحب المتعاونين السادة الخبراء والمشرفين والاخوة الأعضاء الرجاء الادلاء بدولكم في هذا الموضوع ولكم حزيل الشكر

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0110.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	83.5 كيلوبايت 
الهوية:	747031اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0111.jpg 
مشاهدات:	3 
الحجم:	101.9 كيلوبايت 
الهوية:	747032اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0112.jpg 
مشاهدات:	3 
الحجم:	60.0 كيلوبايت 
الهوية:	747033اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0113.jpg 
مشاهدات:	3 
الحجم:	76.3 كيلوبايت 
الهوية:	747034اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0114.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	75.5 كيلوبايت 
الهوية:	747035اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0115.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	77.1 كيلوبايت 
الهوية:	747036اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0116.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	86.5 كيلوبايت 
الهوية:	747018اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0117.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	89.9 كيلوبايت 
الهوية:	747037اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0118.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	112.4 كيلوبايت 
الهوية:	747038اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0119.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	107.8 كيلوبايت 
الهوية:	747039اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0120.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	93.7 كيلوبايت 
الهوية:	747040اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0121.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	123.2 كيلوبايت 
الهوية:	747041اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0122.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	116.3 كيلوبايت 
الهوية:	747042اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0123.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	113.5 كيلوبايت 
الهوية:	747028اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0124.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	80.8 كيلوبايت 
الهوية:	747043اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0125.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	180.2 كيلوبايت 
الهوية:	747023اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0126.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	101.6 كيلوبايت 
الهوية:	747024اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0127.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	91.0 كيلوبايت 
الهوية:	747044اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	DSC_0128.jpg 
مشاهدات:	2 
الحجم:	78.5 كيلوبايت 
الهوية:	747045اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	Sans titre.png 
مشاهدات:	2 
الحجم:	27.9 كيلوبايت 
الهوية:	747017
    الملفات المرفقة

    اترك تعليق:


  • طه ابو الطيب
    رد

    بارك الله لك
    نعم هو علم مكتوب و ما خفي كان اعظم
    شروطه المعرفة المسبقة عن الحضارات
    و المعتقدات و البحث المتواصل و تقبل
    الراي حتى تنفيه بالتجربة

    اترك تعليق:


  • نجم تالة
    رد
    للاسف الشديد لم تنفعونا بقدر ما شغلتمونا وشوقتمونا للمعرفة وطلب العلم ما استنتجه هو ان هذا العلم هو "علم مكتوم" وهو يتطلب فراسة ميدانية ومعرفة شاملة بالحضارات والمعتقدات حيث يتطلب بحرا من المعلومات وتنسيقا في ما بينها على أرض الواقع... وما تشاؤون الا أن يشاء الله والرزق من عند الله وطلب العلم فريضة ونشر العلم أجر واحسان والله يهدي عباده للتعاون والبر والتقوى

    اترك تعليق:


  • أبو/سلطان
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة كريسال
    نعم هو كتمان للعلم انا معك في هذا وبالنسبة لعدم ايفاء الوعود فهذا شيء تعودنا عليه فكلما زاد الانسان علما زاد غروره و عدم ايفائه بوعوده وللاسف هذا حال العرب
    مع السلامه .

    اترك تعليق:


  • أبو/سلطان
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة باحث مغوار مشاهدة المشاركة
    التاريخ ( 2013-05-05, 12:31 AM &nbsp هو لأول مداخلة كانت للسيد حسن احمد التونسي فتح بها هذا الموضوع و شارك به العديد من المحلليل الكبار امثال الاحمدي و ارسوان و طه ابو الطيب... ولكن للاسف نحن العامة اصحاب التعليم البسيط في هذا الميدان لم نصل بعد الى ما كنا نرجوه ولم يقع اكمال التحليل و هذا اعتبره كتمانا للعلم و عدم ايفاء بالوعود ,,الاحمدي و حسن احمد التونسي يعتبران من اهم العلماء ولكن للاسف لم يقدما الكثير من المعلومات وحسب ما قال الاحمدي ان التحليل لم يتجاوز 10 % ! .. لماذا لم يكتمل التحليل و سرد المعلومات و نفع الناس بها ! هذا الفعل اعتبره احتكارا للعلم ... ان لم يكن كذلك ..فماهو اذا !!

    .. حسنا ! لن الوم احدا .. ولكن سأخرج من هذا الميدان و لن اعود اليه ...


    بالتوفيق لكل من سيكمل طريقه..

    سألومك أخي طالما كنت لا تعلم - فكان الأحرى بك أن تتساءل - لا أن تتهم !

    فعن كتمان العلم وعدم نفع الناس أقول لك :

    تابع مواضيع الدروس من الاحمدي وحسن أحمد تونس وغيرهم من الفضلاء
    وتابع مشاركاتهم في مواضيع التحليل لمساعدة إخوانهم
    وقل لي أنت : إذا لم يكن هذا من قبيل نشر العلم ونفع الناس فماذا عساه أن يكون ؟

    والخبراء هنا في مساعدة إخوانهم وفق مايستطيعون - ووفق ظروفهم الاجتماعية - والصحية


    فكفوا أذاكم عنهم بهذه الاتهامات واحملوا محمل الخير .

    إنذار

    اترك تعليق:


  • باحث مغوار
    رد
    التاريخ ( 2013-05-05, 12:31 AM ) هو لأول مداخلة كانت للسيد حسن احمد التونسي فتح بها هذا الموضوع و شارك به العديد من المحلليل الكبار امثال الاحمدي و ارسوان و طه ابو الطيب... ولكن للاسف نحن العامة اصحاب التعليم البسيط في هذا الميدان لم نصل بعد الى ما كنا نرجوه ولم يقع اكمال التحليل و هذا اعتبره كتمانا للعلم و عدم ايفاء بالوعود ,,الاحمدي و حسن احمد التونسي يعتبران من اهم العلماء ولكن للاسف لم يقدما الكثير من المعلومات وحسب ما قال الاحمدي ان التحليل لم يتجاوز 10 % ! .. لماذا لم يكتمل التحليل و سرد المعلومات و نفع الناس بها ! هذا الفعل اعتبره احتكارا للعلم ... ان لم يكن كذلك ..فماهو اذا !!

    .. حسنا ! لن الوم احدا .. ولكن سأخرج من هذا الميدان و لن اعود اليه ...


    بالتوفيق لكل من سيكمل طريقه..

    اترك تعليق:


  • nanahanibal
    رد
    السلام عليكم،و ان كانت السداية في شرقها على بعد 3 امتار صخرتين احداهما بها ثقب او جرن 3 سم تقريبا و غربها 2متر صخرتين متلاصقتين وكل واحدة بها نصف مربع (عند الالتصاق يصبح مربع حفر.و هنالك بقايا سور جهة الشمال و الشرق..و السلام و ارجو الافادة،لاني مازلت بوجادي

    اترك تعليق:


  • سقنن رع
    رد
    بارك الله فيك موضوع متميز

    اترك تعليق:

يعمل...
X