أخي الكريم
سامحني على هذا الموضوع الذي يبدو وكانه حاسس
ودت أن أعرف رأيك شخصياً في الأسياخ لأنني أثق في علمك ومعرفتك وحوارك المبني على المنطق
أخي الكريم وصلتني وجهة نظرك وجوابك كافي وجازاك الله كل خير
يمكن لإدارة أن تغلق الموضوع إن كنا سيسبب مشاكل
سبحانك اللهم وبحمدك وتبارك اسمك وتعالى جدك ولا إله غيرك
سامحني أخي السراب الازرق

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
أخي الكريم يالنسبة لي فأن الأسياخ لا تتحرك لوحدها وهذا مستحيل طبعا من المستيعد جدا أن تكون قوى أخرى لا يعرفها العلم تحرك الأسياخ، الأسياخ تتحرك فقط لدى الأشخاص الذين يؤمنون بعملها والدليل على ذلك أنه إذا وضعنا سيخ فوق قاعدة وعلى محور ثابت أو أسياخ نحاس الموضوعة في جهاز (مثل أسياخ الأجهزة الاستشعارية) وخاصة البندول و القضبان على شكل L ووضعنا بجانب هذا السيخ طن من الذهب فلن يتحرك السيخ أبدا...
إذن بعد هذه التجربة ماذا نقول؟ هل هناك ظاهرة؟؟؟
لماذا لم تتدخل القوى المجهولة في هذه الحالة؟؟؟
الذين يؤمنون بعمل الأسياخ يبررون دوما فشل تجارب الأسياخ بوضع أطروحات (وتجدها في الغالب متضاربة فيما بينها وفي بعض الاحيان مسلية ومضحكة!!!! ) لا تمت إلى المنطق بأي صلة، هاته المبررات تكاد لا تنتهي أبدا وسأعرض لسيادتك قائمة أنطلاقا من هذه التجربة الأولى..... لنبدأ....
مثلا في هذه الحالة ماذا يقولون؟
أن الجسم هو جزء من النظام ولا يمكن إزالته ...
إن فكرت منطقيا في هذه الاجابة وحاولت أن تقنع نفسك بها ماذا تقول؟
إن جسم الإنسان هو الذي يحرك الأسياخ وليست قوى مجهولة أليس كذلك؟
لكن المشكلة الذي يؤمن بعمل الأسياخ يقول لا لست أنا من أحرك الأسياخ بل هناك قوى مجهولة هي التي تحرك الأسياخ بمجرد ملامستنا لها؟؟؟؟؟؟
حاضر لنفرض أن هذا الكلام صحيح وأن هناك قوى مجهولة لا نعرفها لا بالعلم ولا بالمنطق هي التي تحرك الأسياخ بمجرد ملامستنا لها
- في هذه الحالة ما هي الظاهرة؟ هل هي حركة الأسياخ المجهولة؟ إذا سألته كيف عرفت أنها تتحرك من أجل ذهب أو فراغ؟ هذا طبعا إن سلمنا بحركتها ؟!
سيقول نعم نعم هي تتحرك من أجل إرشادنا للهدف المنشود لا غير ثم تجده يفسر حركتها بطريقة عجيبة وغريبة تخلو من أي قاعدة علمية واحدة وواحدة فقط معروفة (نطعم الأسياخ بالذهب، نعزل بالمغنطيس، لابد أن يكون قطر السيخ وطوله كذا وكذا، ألاف الطرق... إلخ....) وهي طبعا أطروحات كما قلت لا تمت للعلم بأي صلة ولا يستطيع حتى هو تفسيرها أو إثباتها علميا، ثم ماذا يقول؟
لا لا العلم لم يتوصل بعد لهذه الحقائق...
حاضر لنفترض أن كل هذا الكلام والذي لايمت للعلم بصلة صحيح ونواصل التجربة... ونحفر على المكان المؤشر عليه من طرف الاسياخ ولا نجد شئ،
ماذا نقول؟
علميا ومنطقبا نقول لقد ارتكزنا على قواعد واطروحات لا تمت للعلم بصلة فلذلك لم نتحصل على نتيجة ناجحة....
لكن المشكلة في الذين يريدون فعلا أن تعمل الأسياخ برغم كل الحجج والبراهين يواصلون في تحديهم للمنطق والعلم بأعذار وحجج أخرى فيضعون أسباب أخرى أيضا خالية وعارية تماما من أي قاعدة علمية... وسأعرض فيما بعد بعض هذه الأسباب وستلاحظون التناقض الواضح والعناد في بعض الأحيان المفرط....
بسبب طبيعة لا حدود لها من الأعذار، والخيال الواسع الذي يذهب إليه مستعملو الأسياخ وحتى الأجهزة الاستشعارية، لتفسير الحفرة الفارغة (أي لا يجدون شئ بعد الحفر) في كل حالة من الحالات، يمكن للمستخدم أن يصل مع شرح على حسب تفسيره واعتقاده "منطقي" للحفرة الفارغة، مع العلم أن مصنعي هذه الأجهزة حذرين للغاية حول المطالبات التي يقدمونها بشأن منتجاتهم وكثيرا ما ما يذكرون بعض هذه "الحالات الشاذة المتداخلة" في دليل استعمال منتجاتهم. وبما أن هذه الاجهزة الاستشعارية غالبا وبالذات يقدم الزبائن شكاوي عليها يبررون ذلك بالتداخل أو التشويش الكهرومغناطيسي على حسن أداء الجهاز الاستشعاري ويعد المصنع أنه في أقرب وقت يقدم نموذجا جديدا والذي "يلغي" نوع واحد من التداخل، وبعدها تسمع أيضا أن هناك تداخل خطير وجديد "اكتشف" . وسيقدم المصنع منتوجا أخر يلغيه وهكذا دواليك، وفي كل مرة ينجذب المستخدمون باستمرار للنموذج الجديد والذي من المفترض أن يحل جميع مشاكلهم، لكنه للأسف الشديد لم يفعل...
وفيما يلي شرح لبعضها :
الحقل المغناطيسي الأرضي:
الحقل المغناطيسي الأرضي ليس ثابتا كما يفترض كثير من الناس بل هو في تذبذب مستمر، وقد أظهرت دراسة تحليل لطبقات الصخور في قاع المحيط أن المجال المغناطيسي خضع لانتكاسات كاملة مرات عديدة خلال تاريخ الأرض. مستعملو الاسياخ والأجهزة الاستشعارية يقولون أن هذه التغييرات أو التقلبات في بعض الأحيان تنشأ إشارات خاطئة مما يجعل الإشارات الحقيقية تنحرف من الأرض بزاوية معينة من الهدف بدلا من أن تبقى عموديا. وهكذا لما نحفر حفرة عمودية ولا نجد فقد يكون الكنز بعيد بضعة أقدام أو أمتار عن الاشارة، كما هو موضح في الشكل ....

مركز تحميل الصور
اضطرابات في الغلاف الجوي:
من الواضح جدا كما يقول مستعملو الأسياخ أن العواصف الرعدية حتى ولو كانت بعيد نسبيا تؤثر تاثيرا مباشرا بالتشويش على عمل الأسياخ بطريقة مشابهة للكهرباء الساكنة لاجهزة الراديو، وبعد العاصفة أيضا يوجد تراكم الأوزون منخفض المستوى (والذي يتميز برائحته) والذي يفشل أيضا أداء الأسياخ. يمكن لمراكز الضغط العالي ومراكز الضغط المنخفض أيضا أن تؤثر عليها، كما الغيوم يمكن والضباب ودرجة الحرارة العالية ودرجات الحرارة المنخفضة والرطوبة والجفاف، وأشعة الشمس بطبيعة الحال، وطاقة الرياح....إلخ.......

نشاط البقع الشمسية:
جو الشمس يخضع لدورة تسمى دورة نشاط البقع الشمسية (sunspot activity) مع قمم تحدث حوالي كل 22 سنة. والمعروف أن البقع الشمسية تؤثر على المجال المغناطيسي للأرض وارتفاع نشاط البقع الشمسية يكون أكبر مع الشفق القطبي، أو الأنوار الشمالية مصنعوا الأجهزة الأستشعارية وكذلك مستعملو الأسياخ يضعون أيضا هذه الظاهرة أي نشاط البقع الشمسية ضمن القائمة الطويلة التي تتأثر بها الأسياخ وبالتالي التأثير على الأهداف والتي تبدو كما لو كانت في موقع مختلف...

إشارة التردد التوافقي: (خاص بالاجهزة الاستشعارية)
كما وضحت في موضوع (الرد بالدلائل العلمية على فشل الأجهزة الأستشعارية) أن الذهب له تردد نووي 37 Hz في حقل شدته 50ميكروتسلا،(وهي شدة نموذجية لشدة الحقل المغاطيسي للكرة الأرضية) أي إذا كانت الأجهزة الإستشعارية فعلا وفقا لنظرية الرنين المغاطيسي وجب عليها استخدام تردد 37 هرتز للذهب؟ ولكن مستخدمي الأجهزة الإستشعارية يضعون في الغالب تردد الإرسال في وضع 5 KHZ للذهب، بعض مصنعي الأجهزة الإستشعارية يتحدثون على التردد التوافقي وفي أحيان أخرى (تحت توافقي!!!!!)، صحيح أن 5KHZ تقريبا تتوافق مع 37Hz لكن كم معامل التوافق أي ماهو معامل التوافق والذي إذا ضربناه في 37 Hzيعطينا 5Khz؟ طبعا بعملية حسابية بسيطة نجد المعامل تقريبا هو 135!!!! وهي بعبدة وبعيدة جدا، يعني نريد أن نحث عنصر ليس بالتردد الرئيسي لكن سنحثه بتردد توافقي بمعامل 135!!!! أي شخص استعمل فقط المعامل 3 للتردد التوافقي في البلورات يعي جيدا مفهوم هذا الكلام ويعرف أنه فارغ بل ساذج وسخيف وهنا تريد أن تحث عنصر بمعامل 135 ..... وهذه أكبر سخافة سمعتها في حياتي...

غبار الذهب المجهري:
العديد من مستخدمي الأسياخ والأجهزة الإستشعارية عندما يحفرون حفرة فارغة يقولون أن التراب يحتوي على رواسب أو غبار ذهب طبيعي بأشكال مختلفة مجهرية!!! . وعادة ما ينتشر على مساحة ولا يمكن رؤيته، والهدف هناك!!!!!

الصخور البركانية أو المعدنية:
هنا تفسر الحفرة الفارغة على أنها ليست فارغة حقا لكنها تحتوي على صخور معدنية وطبعا هاته الصخور يتم العثور عليها نسبيا في كل حفرة فارغة لكن الذين يؤمنون بعمل الأسياخ يقولون أن هاته الصخور هي التي سببت حركة الأسياخ ، صحيح أن هناك بعض الصخور المعدنية تسبب بعض التشويش حتى للأجهزة في بعض الأمكنة تؤشر عليها لكن بالنسبة لمستعملي الأسياخ فالأحجار المعدنية في كل مكان؟!!!!

النيازك:
في بعض الأحيان وبعد حفر حفرة فارغة يقول مستعمل السيخ أن الحفرة تحتوي على نيزك أو حجر نيزكي، أو جزيئات صغيرة جدا من هاته النيازك؟!!! وهو سبب حركة الأسياخ !!!!

تأثيرات القمر:
تلعب طاقة جاذبية القمر دورا كبيرا في ديناميكية الطبيعة، بعض مستخدمي الأسياخ يدعون ذلك ويقولون أنه من لأفضل أن يتم البحث أثناء اكتمال القمر في حين يقول آخرون أنه أسوأ وقت وجاذبية القمر تؤثر أيضا وتتسبب في انحراف الهدف.

التشويشات الكونية: (Cosmic Interference)
بعض مستخدمي الأسياخ يدعون أن أفضل وقت للفحص في الصباح الباكر أو في وقت متأخر من المساء لانه خلال النهار فالفحص أقل فعالية بسبب التشويشات الكونية. والتي ليس لها تفسير مؤكد فتبقى كما كل الأسباب الأخرى المذكورة سابقا عارية من أي حقيقة علمية.

تشويش المشككين (أمثالي)
التغطيس أو الداوسينغ لا يعمل مع أي شخص لا يؤمن به وأكثر من ذلك فإن المشككين يحملون ترددات قوية جدا (SkepticWaves) تشوش على عمل الأسياخ!!!!!! ولا تعطي فرصة للفاحص بالاسياخ بل وأكثر أن الجو المثالي له سيتلوث!!!!!....

ناقلية الجسم:
بعض مروجي الأستشعارية وحتى بعض مستعملي الأسياخ يقولون إذا كان جسمك ليس ناقلا بما فيه الكفاية "موصل"، فلن يكون بمقدورك استخدام الأسياخ !!!! وأكثر من ذلك يقيسون في بعض الأحيان باستعمال جهاز لقياس مقاومة جسم الزبائن!!!وحتى فرضا أن جسمك على ما يرام عندما تشتري الجهاز الخاص بك قد ترتفع ناقليتك عندما تحاول استخدامها في بعض الأحيان يضعون عازل مطاطي على المقابض!!!!....

حقل الجسم: (Body Field)
مستعملو الأسياخ يقولون أن جسم الإنسان ينتج حقل كهربائي / مغناطيسي أو طاقة!!!! مع بعض الناس، يمكن هذا المجال أن يكون أقوى من مجالات الهدف وستشوش على عمل الأسياخ وبعض مروجي الأجهزة الإستشعارية ينصحون الزبائن بارتداء ساعة اليد الميكانيكية لكي تتوقف التشويشات!!!!

الملابس:
ما ترتديه قد يكون من بين التأثيرات السلبية على نجاحك، يدعي البعض أن الأحذية المطاطية ضرورية لعزل الأرضية ، والبعض الآخر يقول لا. يقول البعض قفازات لا يهم، ويقول آخرون إنها تمنع إنتشار "الطاقة"، لبس الساعة؟ اذا كان الإلكتروني، أو ميكانيكي؟ أنها أيضا تتعارض مع عمل الأسياخ والمجوهرات؟ هنا تقريبا جل ممارسي الأسياخ يقولون أن الفضة والذهب التي في الجيب لا تؤثر؟؟؟؟

الممارسة:
إذا كنت تستخدم الأسياخ في ظروف مثالية (من المرجح أنها غير موجودة) وكنت لا تزال تحفر حفر فارغة فهذا وبكل بساطة أنك لا تمارس ولا تتدرب على الأسياخ بما يكفي وهذا هو العذر الشائع في كل الأعذار المذكورة سابقا..... فن التغطيس بصفة عامة والأسياخ بصفة خاصة يتطلب الكثير من الممارسة، وأنك لن تكون ناجحا إلا إذا كنت-تمارس بما فيه الكفاية. لسوء الحظ، هذا لا يكفي!!!!!!

هذه فقط عينة بسيطة للأعذار (وهي خالية من أي قاعدة علمية) لمستعملي الأسياخ لتفسير الحفرة الفارغة... والقائمة طبعا طويلة جدا وفي تزايد مستمر تكاد لا تنتهي....
ويالنسبة لي الخلاصة العامة لعمل الأسياخ هي:
أن الأسياخ بصفة خاصة والتغطيس أو الداوسينغ بصفة عامة هو ظاهرة بسيكولوجية تعرف باسم عمل فكري حركي (ideomotor action) أساسها عادة الإيحاء الذاتي...
شكرا...

عليكم السلام ورحمة الله اخي ابو سلطان
اقصد بالمكان الفارغ اي الفارغ من الذهب ولم اعني وجود فراغ بالحفرة لانه كما تعلم هي حفرة صغيرة تم حفرها للتجربة فقط وتم ردمها مباشرة بحجة انه تم وضع الذهب فيها
ومع ذلك انا لا اعمم ان الاسياخ فاشلة بحكم عدم معرفتي بطريقة عملها ولكن على وجه التخصيص انا واثق ومتأكد بنسبة ١٠٠٪‏ انها فاشلة معي ولن انجح باستخدامها إن كانت هي من الاساس ناجحة

السلام عليكم
جميل جداً أخي مشعل - أيضاً سؤال مهم يجب طرحه : لماذا تحركت الأسياخ إلى المكان الفارغ ؟


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أخي السراب الأزرق

ماأراه أخي العزيز إن أثبتت التجربة العمياء فشل عمل الأسياخ - فليس هذا كاف في بطلانها (بشكل مطلق )

ولنقل تفشل الأسياخ في تحديد الهدف - لكن لماذا تتحرك ماسر هذه الحركة - هذا سيساعد كثيراً في فهم الأسياخ وحقيقة العمل بها

وهذا ماأطمع أن نصل إليه في هذا الموضوع

والله أعلم

وفقكم الله

السلام عليكم ورحمة الله
نقاش جميل جدا من الاخوة الافاضل . واعجبت كثيرا من بعض الاراء ولو تختلف .
لكن هناك البعض من الاخوة من تكون مداخلاتهم غير موفقة لخروجها عن المظمون العام للنقاش او بها عبارات في غير محلها.
لذا وجب التنبيه لذلك سيتم حذف اي مشاركة من هذا النوع مع توجيه انذار لصاحبها. نريد نقاش لا جدال واتهام . بارك الله بكم وبالتوفيق .

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
أخي الكريم أنت صاحب الموضوع والسؤال كان موجها إلي...
إذا كان لديك أي أستفسار أخر في خصوص الأسياخ؟ أم وصلتك وجهة نظري عنها؟
شكرا...

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
أخي الكريم هذا الموضوع يتكلم عن الأسياخ من الجانب العلمي، سيادتك تقصد أننا نروج لبيع أجهزة على حساب اثبات فشل الأسياخ؟
لتعرف سيدي جيدا أني لست مروجا لأي جهاز في كل مرة أتلقى رسائل خاصة يسألونني فيها عن جهاز وأن كان باستطاعتي مساعدتهم في اقتناء جهاز معين من اختياري...
فتكون أجابتي في كل مرة إما أن يضع الشخص الذي أرسل لي الرسالة طلبه على العام كي يستفيد الأعضاء، أو في غالب الأحيان لا أجيب لاني كما قلتها مرار وتكرارا أني لا أحب نصح الأعضاء في اسم جهاز معين لكي لا يترتب علي عواقب عدم معرفة الشخص لاستعماله ولكن في المقابل كنت أقول أني أستطيع أن أساعد أي عضو يملك جهاز (أي عنده الجهاز) في استعماله في حدود استطاعتي....
اليوم تاتي انت وتقول أننا نريد ترويج أجهزة ... ألا تعتقد سيدي أن هذا الكلام غير مسؤول تماما؟ هل ما كتب في الموضوع إلزاما أو نقاش علمي مبني موثق؟ هل أنا من كتبت تقارير نتائج التجارب الأمريكية والألمانية؟ هل أنا من اقترح جائزة مليون دولار؟ أم هؤلاء جميعا وضعوا هذه التجارب وعرضوا هذه الجوائز المالية المعتبرة لكي يدحضوا الأسياخ ويبيعون الأجهزة؟!!!!!!
لا حول ولا قوة إلا بالله.....
سبحانك اللهم بحمدك استغفرك وأتوب إليك...

السلام عليكم و رحمة الله.عند قرائتي لكل هذا النقاش,بدأت أشك أن من بيننا أناس يبيعون أجهزة البحث و هم نفسهم من يكذبون الأسياخ و يجعلونها عديمة الفائدة.

حسب التجارب الشخصية لكل من بحث عن كنز او دفين، ماهي نسبت النجاح يا ترى ؟
1-الأسياخ : ×%
2-فك الرموز: ×%
3-طرق علمية (جهاز فعال): ×%
4-شيخ : ×%

بالنسبة لي :
2- 10%
3- 90%

من وجهة نظري الشخصيه

الشيخ و السيخ


نفس النتائج تحفر و تجد صخور وفخاريات لاكن لايوجد كنز ذهبي

اعجبني كثيرا النقاش العلمي ما بين اخوتي السراب الازرق و ازهار الربيع
لانه مبني على العلم و على التجربة
على نفسي شاهدت برنامج وثائقي عن عمليات التنقيب عن الذهب
حيث كان احد الاشخاص يستخدم الاسياخ و عقب المديع بقوله انها لا ترتكز على قاعدة علمية
في الحقيقة الموضوع صعب جدا فمن جهة نسمع عن تجارب اشخاص شخصيا لم التقيهم و لكن يقال انهم
بارعون بتحديد الاهداف و بعضهم قام بتحديد عمق بئر ماء و كانت النتيجة دقيقة (بحسب ما قيل)
من جهة اخرى و كما وضح اخي السراب انه لا يوجد اي جهة بحث علمي توصلت الى ما يثبت عمل الاسياخ
وفق مبدء علمي بالرغم من كثرة الابحاث التي اجريت

أخي الكريم , التجربة وحدها هي ستحدد الأخذ بهذا الرأي أو ذاك , و ليس عن طريق قراءة ما كتبه الآخرون
شكرا

أخي الكريم
بحثت على معلومات أو حقائق علمية حول الأسياخ فوجدت هذا الكتاب فالحقيقة لم أقرأه بعد لكن أردت أن تعم الفائدة


Amazing and Wonderful Mind Machines You Can Build

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
بارك الله فيك أخي الكريم على هذا الطرح...
هذه التجربة تسمى بالتجربة العمياء وهي تجربة علمية صحيحة تستعمل لتحديد مدى فاعلية الأدوية الجديدة
وتعتبر أيضا إختبار صارم إلى حد ما يحاول فيه مستعمل السيخ تحديد هدف قام بدفنه شخص معين بسرية تامة لم يره والأخير أيضا لا يعرف شيئا على مستعمل السيخ
لذلك تسمى تجربة ذات الأعميين... وهاته التجربة بالذات التي أثبتت بطريقة قطعية فشل التغطيس بصفة عامة...
يمكن أن تطلع عليها في هذا الرابط لويكبيديا لكي تتأكد من صحتها..
https://en.wikipedia.org/wiki/Blind_...e-blind_trials
شكرا...

قبل مدة قمنا بدفن بعض قطع الذهب لتجربة الاسياخ وتم الدفن امام احد مستخدمي الاسياخ وهو من الناس المعروفين بدقة تحديده للاهداف وبعد الدفن استطاع الوصول لنقطة الهدف بكل سهولة وقام احد الاخوة بايهامنا جميعاً بأنه قد اخرج الذهب من الحفرة وذهب لمكان اخر ودفنها فيه والنتيجة ان الاسياخ ذهبت للمكان الجديد الفارغ خلال ثلاث مرات بحث متتالية وهذا كان اكبر سبب قام بإضعاف ايماني بعمل الاسياخ .
سؤال للاخوة جميعاً
من قام منكم بتجربة الاسياخ من خلال دفن ذهب عن طريق شخص آخر هو لا يعلم مكانه ونجحت معه التجربة
اتمنى ان نكون صادقين مع انفسنا قبل كل شيء