أردت بهذه المداخلة السريعة ان أسرد شيء للأعضاء و لأخونا الأحمدي تصديقا للتقسيم الذي
يعتمد 45 درجة ، و سأترك باقي الحديث عندما أسترجع مرجعا مهما و لن يطول ذلك لدعّم
مشاركتي السابقة.
إذا اخوتي نرجع للأمر، منذ مدّة و انا بإحدى المواقع ، وجدت شخصا لم أعرف ماهيه في البداية
كان يتابع عملي و هو صامت و يشاهد القيس و الخزمة و الاتجاه و البوصلة و الى غير ذلك من
الألات التي نستعملها في عملنا الميداني.
بعد ان انهيت عملي دون أن أنبس بكلمة ، جذبني على جانب و قال لي هل حدّدت الهدف ؟ قلت له الهدف واضح لي
و لكن كشفه يعتمد على صدق الناس التي هنا ، هل سأواصل معهم ام أتوقف.
ثم واصل سؤاله لماذا تأخذ كل هذا الوقت لتحديد الهدف؟ فقلت العمل يتوجب ذلك ، و كي لا نقع في خطأ.
الأمر ليس هذا يا اخوتي ، امر في الكلام التالي
قال لي أأعلّمك أمرا تستغني به عن ادواتك؟ فقلت له بفضول كبير : يا ريت.
قال تولي وجهك اتجاه الاشارة أو أي شيء مميز فيها (و هذه حسب قوله هي سرّ الحكاية) و تفتح ذراعيك بزاوية 180 درجة ثم تطبق اليمنى الى ان تصبح زاوية تسعين
و تتجه و تميل قليلا الى أن تصبح الزاوية 45درجة ستجد هدفك بدون تعب.
ما رأيكم ؟ هذا عمل خبير أثار ...
بالتوفيق ان شاء الله
-
أخي العزيز و الغالي الأحمدي كنا نتابع موضوعك بكل إنتباه شديد وحرمنا من الخاتمه لعدة أشياء وأنت تعلمها ...وبوجود الغالي حسن لن يكون التحليل العلمي من طرف واحد ...
أخي الغالي الأحمدي إني أشهد لك بالعلم والتحليل الميداني بدون منازع وأنا أحد من طبق تعليماتك على السدايه النوميديه بالميدان وجعبتك تحمل الكثير وكلنا آذان صاغيهاترك تعليق:
-
هل أن علم الفلك عند الرومان هو إمتداد لعلم الفلك عند اليونان ؟
وكيف " أطّر" علم الفلك الفضاء العقائدي و الإجتماعي ؟
وهل كان الترميز ( sémiologie) مقننا أم كان مرتبطا بالعقيدة فحسب ؟اترك تعليق:
-
فعلا أنت شخص مميز اخي حسن وبكل فخر انا هكذا اريد أشخاص لهم درجة فهم وعقلنة للمسائل لنتقدم في الموضوع ولذا اكراما لك ولجميع الاخوة كنت حددت امري في النقاش بدأ بفهم اي الاتجاهات تحمله السداية ولن اكتفي بالشرق والغرب للسداية بل بالجزء المهم وهي السداية الاستثنائية الحاملة لأشارة الذكر او الخمسة الكاملة او ثلاثة اصابع او اربعة اصابع داخل دائرة وخاصة السداية المنسج وتحمل عادة ستة او ثمانية خطوط وهي تمثل حقبة التطور الحضاري الهندسي والجمالي والتكنيزي ولايعادلها في ذلك الا السداية النوميدية القفل الحاملة لجرن الرصاص او يكون من توابعها وغالب هذا النوع يكون اتجاهه الجنوب الشرقي ولكن لماذا الجنوب بالتحديد وهنا الاجابة تكون بأن الاغنياء اليهود هم من اسعملوا هذا النوع ارتباطا ببعد عقائدي خاص وعندما نعود للتقسيم الذي وضعته في مداخلتي السابقة نفهم لماذا تم تقسيم الفضاء المكاني الهندسي بزاوية 45 درجة وهو تقسيم مرتبط اساسا ببعد فلكي صرف ثنائيته حركة الشمس والنجوم وهو امر لازم في الفكر الفلسفي اليوناني والروماني اساسا وهذا "ما طرحته منذ سنة تقريبا في المنتدي ولم ينتبه اليه احد "وعليه نفهم الاتجاهات وبفهم كيفية التقسيم لاتصبح السداية حاملة لهدف تخزيني او تكنيزي او عقائدي فقط بل تصبح لدي العباقرة المفتاح الاساسي لفهم الخارطة الجرنية للفضاء المكاني الاجتماعي ومنه يبدأ التوجيه كمعطي اساسي ثاني لفهم اشارة السدايةاترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة taha abou ettib مشاهدة المشاركة
هذا ما اتوقعه منك دائما اخي طه فأنت صاحب اخلاق عالية
بالتوفيق
اترك تعليق:
-
تسلم يا أخي حسن احمد تونس الذي انت لست من امي و ابي بل من حكم الله يا طويل العمر " يقول اخواننا في الخليج"اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة الاحمدي مشاهدة المشاركة
ها قد بدأ الأستاذ الأحمدي يدلو بدلوه،
ما تبقّى على ما ذكرته اخي الأحمدي ، جميع خرجات الروم سوى من بلادهم او في توجهاتهم أو حتى في تجارتهم
كانو يعتمدون على علم الفلك الصحيح ، و هذا مرجع موثّق في كتاب ، بالخرائط و سأدعّم اجابتي بصورة منه
و بصور لخرائطهم و مدلولات ذلك فلكيا ، (سوف لن اطول بدات بالسرعة القصوى أخي الأحمدي و الكتاب أعرته لصديق)
لم اكن أضنّ بانكّ ستنطلق بسرعتك القصوى.
من تجاربي أخي الأحمدي و سأوثق منها أحداها فريدة من نوعها عملت عليها مؤخرا و ساذهب لأصوّرها.
جائت كلاسيكية شرقية غربية ، الغربية فلاحية ذات فوهة كبيرة و الشرقية ذات فتحة صغيرة
هذه دلت أهدافها على اتجاهات الفتحة ، و قلّ و ندر أن تجد سداية أهدافها باتجاه فتحتها
لماذا؟
أولا نعود الى إشارة السداية ككلّ ، و هذه أخونا طه قال توجد بهنشير ، أي مكان يجمّع فيه الاشارات
و البنائات و بعض القبور ،
نحن نعرف أن الغرب لمختلف الحضارتين البيزنطية و الرومانية اعتمدوه للدفن ،
اذن سيكون اتجاهنا من الغرب الى الشرق هذا ما تقصده ، و بما ان الغرب تجدد للحياة اذن سيكون هدفك الجنائزي
هناك
هنا سارجع اليك الى شيء مهمّ ، السداية كترميز يجب أن تكون عن مقربة من سكن فردي أو جماعي
هذا هو بيت القصيد ، من هنا سيبدأ بحثنا و من هنا سيبدأ تحديد الغرب و الشرق
بمعنى ، دفن موتاهم غربا و دفن كنوزهم شرقا، فهل تستثني هذه القاعدة اشارة معيّنة؟
الجواب هو نعم السداية ، هاته الاشارة الفريدة
قد نجدها بجانب السكن و نجدها عند القبور و نجدها عند التكنيز
اذن من أين سنبدا بتفريك هذه الرمانة؟
أول مقدمة نستطيع الجزم بها كمقدمة للكتاب المزمع انجازه، ان وضعيّة اشارة السداية لا تنطبق عليها أي قاعدة في أماكن وضعها عكس باقي الاشارت
التي يعرفها الأخوة و يعرفون تصنيفها من تكنيزي و جنائزياترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة taha abou ettib مشاهدة المشاركة
لما الغضب أخي فنحن نتدارس اشارة رمزية للحياة و الموت ، ونفهم أبعادها الحقيقية
صدقا أخي جميع حلولها موجودة بإذن الله و شروحاتها موثقة بمراجع صحيحة سأدلي بها في الإبان
و لكن قليل من الصبر فهذا ليس مسلسلا او فلما ننتظر فيه نهاية الأحداث .
و لكنه طرح علمي نريد ان يدلو بدلوه كل ذي شئن و من منطلق تجاربه و سنصل بإذن الله للتجارب و الحلول.
التعديل الأخير تم بواسطة حسن أحمد تونس; الساعة 2013-05-14, 05:25 PM.اترك تعليق:
-
ملاحظة السلام عليكم . اما بعد اخوني لا تغضبوا مني و إعذروني عن التدخل الوقح ؟ ؟ الموضوع المطروح جيد جدا لان كل هنشير في تونس فيه تقريبا سداية مهما كان شكلها لكن طريقة الطرح خظأ كيف؟ المنهجية العلمية تكون بتقديم كل مشارك اطروحته كاملة مع البراهين و الحجج ثم يقدم غيره النقص او ضعف الحجج و يأتي بحججه . اخواني التمشي العلمي واجب و يعطي مصداقية " لكن هذا باش يولي مسلسل مكسيكي"اترك تعليق:
-
طرح جيد ورائع, والآن ندخل النقاش من بابه الكبير. نقطة مفصلية ذكرت في مداخلات الأخ الأحمدي والأخ حسن أحمد, الشرق شرقان والغرب غربان وأين المفر, اما أولا إذا سلمنا بأن السداية عمل هندسي ورائع و متقن, ينم على حرفية كبيرة في الصنع والعمل, على مذا اعتمد المهندسون الرومان في تثبيت الشرق والغرب, سأعطي مثلا و سنحاول تثبيت الاتجاهات. نحن نعلم ان للرومان صروح كبيرة كمعلم الجم عندنا وبناؤه يستوجب سنوات كبيرة يستدل فيها المهندون بالاتجاهات, يتعاقب على البناء الصيف والشتاء, إذا سلمنا بأن الشروق شروقين والغغروب غروبين فهذا يعتبر إرباكا للمهندسين ولن يصلو إلى صرح رائع مثل معلم الجم, وعليه فإن المهندسين الرومان ثبتوا الشرق والغرب, بقي أن نعرف أي منهم اختاروا هنا بيت القصيد, وسنواصل طرحنا بعد نقاش الاخوة ....اترك تعليق:
-
مشكور اخي الاستاذ حسن أحمد على التدخل وارجو أن لايقتصر على شخصين فقط
اما بعد اخي انا افهم ما تصبو اليه وهنا سأتوجه بالحديث لك شخصيا لأن هناك امران لابد من أخذهما بعين الاعتبار في علم الاشارة وهما تفصيلا :
اولا : ان السداية بأوجهها الثلاث تمثل قيمة فنية وقيمة تعكس التطور الهندسي المعماري للحضارة الرومانية والبيزنطية ابان الاستقرار الامني والاقتصادي لذلك كان نحنتها متقن جدا وهنا يطرح السؤال الاول ماذا تعني السداية بأوجهها المختلفة الثلاث التخزيني والعقائدي والتكنيزي هل لها نفس المدلول والدلالة بالطبع لا ولذا كان الامر الثاني واجب الاطلاع عليه والهو التالي
ثانيا : ان السداية كقيمة فنية ومختلفة الدلالة مرتبطة وثوقا ببعدها الفلسفي الفني وهنا اتحدث على المعطي الفكري الروماني والبيزنطي الفلسفي تحديدا فلايمكن للسداية كقيمة فنية تكنيزية ان تخلرج عن الفكر الارسطوي الابيقوري كمعطي واقعي وهو ماسيجعلها تجسيد لتطور فكري حضاري في الجزء الفني الهندسي ولذا وجوبا علينا العودة للفكر الفلسفي في مستوين :
الاول : الاعتقاد بوجود حياة ثانية على الفرد حمل قيمته ذهبا للعودة للحياة وهو غربا
الثاني : لايمكن للأبدية ان تستمر بدون شروق للشمس وهو شرقا وهنا تقع المعادللة بين الليل والنهار بكل مدلولاتهم فأين سيكون الاتجاه الاثمن ياتري وهذا الاتجاه سيحمل القيمة للشخص او المجموعة وهي قيمة التكنيز والمنزلة
وهو ما سيعطي الاهمية للحياة شرقا بحكم الديانة عوضا الموت غربا ولكن هل الغرب كذلك هو الموت : الاجابة لا لان الغرب هو الحياة بعد الموت ولذلك فهو ذو بعد تكنيزي وعقائدي
ماذا تبقى الجنوب باتجاهاته فهو الاثمن لانه بين الفكرتين وهو التوازن بينهما ولذلك ارتبط اتجاها بعقارب الساعة منتصف النهار وهو مايقسم الزاوية القائمة الى اثنين وتصبح 45درجة وهنا بالتحديد سنبدأفي تقسيم هالة الاتجاهات ونطرح السؤال السابق متى صنع هذا الرمز بكل مدلولاته والاجابة تكون من اين تبزغ الشمس وتغيب شتاءا اوصيفا وعلى الباحث ان يضع الاحتمالا الواردة كلها قبل الفصل فيها
اترك تعليق:
-
رائع جدا ما تطرحه أخي الأحمدي ، لكن أخي نحن في شمال افريقيا السداية بنوعين و نوع ثالث استثنائي
النوع الأول تخزيني : ميزتها في فتحة السداية الذي يجب أن يكون كبير القيس بمعنى فتحته كبيرة
تجد فيها كل ما يتعلق بالتخزين من مؤن و أثاث و غيرها ذات الاستعمالات اليومية و السنوية كتخزين البذور
النوع الثاني : التكنيزي و هاته ميزتها بفتحتها او فتحتيها الضيقتين دلالة لأهمية السداية و صاحبها
النوع الاستثنائي : هو النوع الذي تجد على السداية ذاتها اشارات أخرى كالذكر أعزكم الله و نصف الشمس
و اشارة الأوميقا و هاته عملت على احداها ، و لكن تعوزني الصور فيها لأنها منذ سنتين.
بمعنى أخي كي أفهم طريقتك جيدا أريد منك أن تتفضل بشرح ما أشرت اليه سابقا لهذه الأنواع
مع العلم ان الاتجاهين الشرقي و الغربي و كما تعرف لهما دلالات حضارية و اعتقادية
بالتوفيق أخي الأحمدي المميّزاترك تعليق:
-
اليوم سأقدم لكم أول سر في فهم السداية وهو الاتجاه لكن كيف ذالك :
أجيب فأقول هل تبادر لذهنكم متى صنعت السداية : أي في اي فصل شتاء ام صيف ليلا ام نهارا وهنا مكمن السر من يعرف ذلك وهل هناك اجابة
نعم توجد اجابة بشرط اخذ هذا المعطي بعين الاعتبار وهو ماسيحدد الاتجاه الذي يعتبر شرط اساسي لفهم السداية وذالك بتقسيم الاتجاهات الممكنة بزاواية 45 درجة وليس 90 درجة والبحث فيها وهو ماسيؤدي الى ظبط الاتجاهات قبل القياسات التى ستأكد ذلك بالسلب او الايجاب وهنا ارفقت لكم رسم للتوضيحالملفات المرفقةاترك تعليق:
-
-
أخي الأحمدي ربي يفرّج عليك و يعطيك شفاء ما بعده سقم
اذن ها قد بدأنا بالجديات .
و وعدا مني و لأخوتي في قدماء و لكل العرب دون استثناء
سأعطيكم قياسات السداية الحقيقية و ليست المضروبة بالمنتديات
وعدا مني ، و سيكون قدماء السبّاق في نشر المعلومة.
اذن انتظر من كل صاحب تجربة تجربته حتى مع آلته.
بالتوفيق ان شاء اللهاترك تعليق:
اترك تعليق: