السلام عليكم
هناك سؤال يدعو للتفكير العميق
اشارة المثلث مثلا حفر سنجه او خط لماذا تم اعتمادها للدفن التركي ان لم تكن وحدة قياس او اتجاه؟
والاهم من ذالك لماذا نقول عنها مثلث وليس حرف غير عربي؟
نصيحتي للاخ السراب المحترم لا تحكم على الاشارات التكنيزيه من زاويه ونظره احاديه
ربما الايام ستثبت لك قناعات اخرى== اسال الله تعالى ان يعطيك من واسع رزقه==
من يتوصل الى اجابات السؤالين السابقين اعتقد انه سيخرج بمهوم جديد ولا يبخل علينا بما يتوصل له

أخي السراب حياك الله
الاشارة التركية تختلف عن غيرها ولكن درجة الاختلاف متفاوتة
عادة تأتي حفر سنكة وتكون الاجران خشنة ولكن ليس دائما وتختلف بالعمر فعمرها حوالي 100 عام فيما الرومانية 2000 سنة تزيد أو تنقص
وأيضا الاتراك جعلو بعض اشاراتهم احيانا تشبه الإشارات الأخرى كالرومانية أو الثمودية بشكل مقصود
هناك اشارات واضحة جدا أنها تركية كالمسامير التركية ولفظ الجلالة الخ..
وهناك أخرى تعود لتقدير الانسان سواء من طبيعة حفره أو تقدير عمر الاشارة او الكتابة فمثلا انت وجدت جرن عند الولي اكيد سيكون تركي
بالعودة للسؤال الاهم وهو حتى لو وجدت إشارة فهل هناك دفين أم لا
سأعود لنفس موضوعك الولي .. لماذا يتم دفن ولي ولا يوجد ولي هل من باب التسلية..
أكيد هناك دفين .. طبعا لا يشترط أن يكون بالولي نفسه ولكن بمحيطه مالم يكن هناك ولي آخر وهمي بمحيط المكان
لماذا احيانا نجد ابار أو مغر مردومة دفنها الاتراك ولا يوجد بها شيء ؟؟؟؟
أو لماذا نجد اشارات تركية وعندما نحللها نصل لدفائن وهمية..
ولماذا توضع هذه الدفائن الوهمية ؟؟؟؟
لماذا نجد اشارات تركية موزعة وكلها تسحبك إلى أماكن متعددة وتجد بها مغريات في حين تجد جهة مهملة ولن يذهب إليها احد..
لماذا عندما يذهب معظم الحفيرة لموقع تركي متهوم تجدهم كلهم بيحفرو بنفس المنطقة ...
اذن هناك تفسيرات منطقية توحي بوجود دفين يحاول احد حمايته بأقصى ما يمكن...
يوجد كثير من الاشارات التركية وليس لها علاقة بدفين وقد تكون اشارات عسكرية فقط وكثير من الأشخاص افنو حياتهم في مكان لا يوجد به دفين اصلا
مسألة تقدر الدفين من عدمه هي أيضا هي مسألة عقلية تخضع للتحليل وأيضا تتعلق بأهمية الإشارات الموجودة وبفهم المحيط ولا بد من وجود معلم يبعد أقل من 600 متر من الدفين أو يمكن من خلاله الاستدلالة على مكان الدفين بالنظر
أما من باب أن الاشارة العثمانية تشبه بقية الإشارات بالحلول فهذا غير صحيح
لان المعتقدات مختلفة فالاتراك همهم الوحيد هو حماية الدفين
وانت اتيت بإشارة مثلث بالمقارنة وهو مثال ممتاز لأن الاتراك نظرو لهذه الاشارة باحترام كبير .. بسبب مسألة تاريخية حدثت معهم
المثلثات التركية المهمة التي رأيت حلوها كانت جميعا مثلثات حفر سنكة بها جرن صغير او اثار طلق وكانت جميعها أفقية وحوالي 3 أو 4 دفائن التي تمكنت من رؤية دفينها كانت جميعها بمغر
والحل ليس له علاقة بشكل المثلث أو أطوال اضلاعه أو زواياه بل بالعكس تجنب الاتراك وضع الدفين في الجهة التي يتوقعها الباحث عن الحضارات الأخرى

اكرر على أن الاتراك لهم عقليه اشبه ما تكون لتفكيرنا اليوم
فلا يؤمنون مثلا أن الارواح ستعود الجسد وتحتاج اشارات لتعرف المكان أو يقوموا بدفن أموات وكان لديهم القدرة للدفن بدون اشارات على الأقل في معظم الدفائن
لتقريب الفكرة مثلا لنفرض انك اليوم معك جرة ذهب أو صندوق أو صناديق وتريد أن تدفنها بالبرية ولك جنود وسطوة ومعك يومان أو ثلاثة بحيث تستطيع أن تدفنها كيفما تشاء واينما تشاء فهل ستدفنها بهدوء ام ستوزع الإشارات بالمحيط وتضع اشارات تدل عليها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته متابع معكم باذن الله ....وفقكم الله وسدد خطاكم .....سبحانك اللهم لا علم لنا الا ما علمتنا فانت علام الغيوب.

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته....
بارك الله فيك أخي لطرح هذا الموضوع وأتمنى أن يكون موضوعا مفيدا لكل اعضاء منتدى قدماء وثريا بالمعلومات الميدانية الحصرية....
من وجهة نظري المتواضعة أرى أن هذا الموضوع عام (أسلوب الدفن) وليس خاصا أقتصر فقط على حقبة زمنية معينة أو فقط على أشخاص معينين، لانه سيدي الكريم لم يقتصر فقط على الأتراك (العثمانييون بصفة عامة....)؟؟؟؟ ولا على الحضارة العثمانية فقط....
لا يمكن أخي الكريم في أي حال من الأحوال أن نفرق بين إشارة في الحقبة العثمانية وفي حقبة أخرى، مستحيل.....
أستطيع أن أعطيك عدة أمثلة لإشارات متشابهة لحد كبير وكل إشارة في حقبة زمنية معينة.....
إشارة مثلث، إشارة مربع، جرون، إلخ......
لا يمكن لاي شخص مهما بلغت خبرته الميدانية أن يعرف ذلك خصوصا إذا كانت إشارات غير منتظمة لكنها صحيحة......
مثال لاجران:




لقد طرحت سؤالا بسيطا على معظم المحللين ولم أجد له إجابة واحدة منطقية.....
السؤال: كيف يمكن لخبير أن يعرف أن إشارة ما هي إشارة عثمانية وليست إشارة تابعة لحقبة زمنية أخرى؟؟؟؟
مثلا عندنا إشارة مثلث كيف نعرفه حقبته؟ هل اقتصر المثلث فقط على الرومان؟ وهل اقتصر الهلال والنجمة والمفتاح فقط على العثمانيين، والسؤال الجوهري والأهم هو كيف نعلم في كل هذه الظروف أن الإشارة تدل على دفين أو مجرد رسمة رسمها أحد الرعاة؟؟؟؟؟ لذلك أقول دوما أن البئية أو المحيط الذي وضعت فيه الإشارة هي من تحدد ذلك، حتى ولو كانت الإشارة تحفة فنية فربما تكون فقط من أيدي فنان يتسلى وليست له أدنى فكرة عن إشارات الكنوز......
و تلاحظ أنه في كل مداخلاتي لا أستعمل لفظ أو جملة إشارة عثمانية أو إشارة رومانية أو إشارة بيزنطية..... إلخ.....
أنا أؤمن أن حل الإشارات التكنيزية التي وضعت للاستدلال على كنوز خبئت تحت الأرض ليس له علاقة مباشرة بالحضارات سواء كانت رومانية أو بيزنطية أو عثمانية أو غيرها.... لا يوجد شئ من هذا القبيل، الحضارة تؤثر فقط على بيئة وشكل الإشارة ومقتنياتها وليس على الجوهر الكلي لهذا العلم الموروث من غابر العصور وتناقلته الحضارات فيما بعد بنفس هذا الجوهر أو اللب والاختلاف فقط في القشور الزائفة... لكن يبقى جوهر الحل نفسه عبر كل الحضارات مهما كانت..... (وقد يساعدنا المعتقد في فهم ماذا يريده منا صاحب الإشارة....)
والبرهان على هذا الكلام بسيط جدا وهو : الأصل واحد...
ولولا ذلك فلماذا وضع نفس الاسلوب في كل الحضارات إن لم يكن الأصل واحدا؟؟ لان الفكرة العامة في كل الحضارات واحدة وهي دفن مال والاستدلال به عن طريق إشارة ما في وسط بيئة معينة.... لماذا لم يتغير الأسلوب في كل الحضارات؟؟؟؟

هل لك إجابة منطقية أفضل من تلك؟؟؟ لن تجد إجابة أخرى منطقية يتقبلها العقل مثل تلك... حــاول....
شكرا...